О страшном и тягостном в жизни и искусстве

[волчок в тумане]

Вчера поговорили тут о страшном кино. Смотрю, большинство не хотят ничего печального и страшного видеть и слышать. Как я в свое время поразился предуведомлениям в интернетской литературе - типа, содержит сцены насилия, есть ранения, но несерьезные, один труп, сцена битвы, разлука, ангст. Чтобы кто-то не дай Бог не проронил слезинку, если Колобка все-таки сожрут.

А у меня наоборот просто жажда сильных ощущений, глубоких потрясений - в жизни, конечно, с этим надо поосторожнее, но уж от искусства-то катарсис нужен, как же иначе? Очищение в потрясении. Мне кажется, наоборот, не хватает сильнодействующих книжек, фильмов, все просматриваешь, позевывая, отвлекаясь, подстригая ногти на ногах и т.д. Такая редкость, когда фильм или книжка так захватят, что забудешь обо всем. Или когда ходишь под впечатлением чего-то ужасного, страшного, невыносимого. Это неприятно, наверно, но это же необходимая часть жизни души. Нужна некая полнота жизни, без перекосов, правда, в ту или иную сторону. У меня самого так бывает сто раз - например, страшные новости не смотреть, не думать о том, что в мире происходит что-то неприятное. Неправильно. Надо все воспринимать и переживать. Это мое время и моя жизнь, другого не будет, надо все воспринимать во всей полноте, глубоко и остро прочувствовать.

Я понимаю, что в жизни следует избегать трагических событий, но тоже - нельзя ведь всю жизнь провести, глядя на ромашки и не замечая ничего остального. Мне в жизни адреналин нужен, драки, споры, печали, разочарования, - еще как. Человек ведь создавался в расчете на серьезные потрясения, не на оранжерейную жизнь, а в современной жизни почти ничего не происходит, и детишек так настраивают - про смерть не рассказывают, про войну, мол, ничего такого в их жизни нет и быть не может. По-моему, такая уютненькая жизнь - неполноценная. Как раньше купчихи жили - на перинах, за геранями, только в окно, позевывая, смотрели. Нет, на уровне искусства, да и кое-где в жизни чувство самосохранения должно отказывать, а то и жизни никакой не будет.

В теории у меня это лучше разработано, чем на практике. Надо теорию в жизнь проводить.

@темы: Жизнь, Все было прекрасно и ничуть не больно

Comments

[Claudia*]

Понимаешь, меня настолько потряс в детстве фильм "Белый Бим, черное ухо", что это явилось психологической травмой на всю жизнь.
Не думаю, что мне нужны такие вещи в жизни и сейчас, хотя я уже и взрослая. Тут зависит от восприятия. Кто-то отнесется к этому, как к кино, а кто-то примет все слишком близко к сердцу.
Вопрос еще в том, кто что и как воспринимает. Я спокойно могу смотреть жестокие убийства в кино - мепня это не нарягает. А что ты имеешь в виду под сильными впечатлениями?

[волчок в тумане]

Claudia*, скорее, наверно, то, что ты называешь "психологической травмой". Мне кажется, из этого душа и строится, из таких впечатлений. Я понимаю, что все это спорно, и что вопрос в цели - а что, собственно, хочешь в результате получить от своей души и от своей жизни. Я сам еще в этом толком не разобрался.

[Claudia*]

Я вспоминаю об этом со страхом и ужасом. Не думаю, что из этого строится душа.
По-моему мнению, душа строится на сильных позитивных моментах.
Опять-таки - смотря какая душа, конечно.

[волчок в тумане]

Вот у меня с этим как раз и проблема. По-моему, строить все на позитиве, как сейчас делают, это все равно что кормить человека одними сладостями. Тем более, что реально переживаемый позитив, моменты счастья - ну там любовное свидание, рождение долгожданного ребенка, - это все заменяется чтением любовных романов и получанием комплиментов в блоге. В общем, мне кажется, что так жить не правильно, но как - я не знаю.
А страх и ужас, по-моему, в жизни тоже нужны. Как без этого? Человек, который неспособен чувствовать боль - серьезно болен, и со страхом, по-моему, то же. Он необходимый элемент жизни.

[Claudia*]

Мне кажется, что то, о чем человек будет всю жизнь вспоминать с ужасом и болью, никак ему не полезно.
Это называется просто - психологическая травма. И неизвестно, как эта штука спроецируется в последующем в его жизни. Может к самым плохим вещам привести.

[волчок в тумане]

Claudia*, а как спроецируется отсутствие ужаса и боли? Тоже непонятно. Народ сейчас весьма бесчувственный и при этом очень бережет себя от любых неприятных эмоций. Может, это как-то тоже связано? Если сострадание не тренировать, может, оно исчезает вообще?

[ithil]

волчок

когда фильм или книжка так захватят, что забудешь обо всем

да, это редкость, но такого и не должно быть много. Но "захват" может быть и не только чем-то, как ты написал:

под впечатлением чего-то ужасного, страшного, невыносимого.

Конечно только лишь"кушать сладости" невозможно, тут нужно соблюдать более-менее равновесие. Уходить в один сплошной "смурняк" тоже смысла нет.
Только вот в твоем посте главный упор на что? На жизнь или на искусство/кино? Если жизнь, - то она и так приносит весь спектр переживаний, тут и новостей "ужасных" не нужно, - другое дело, как человек с этим справляется.
Или речь о кино/книгах?

[волчок в тумане]

ithil, в основном, об искусстве, потому что искусственно искать острые ощущения в жизни - это цинично, в сущности. Но и про жизнь тоже - не убегать от чего-то страшного, что происходит рядом, не с тобой. Тут я сам не очень понимаю. Я не настолько альтруист, чтобы хотеть во все вмешиваться и все разруливать, но все ж не отворачиваться от страшного, а всматриваться, хотя бы понять, что это такое. К примеру, что за труп валяется у остановки? Но и тут тоже нужно без перебора, не смаковать ужасны. В общем, я сам толком не знаю.

[Claudia*]

Если сострадание не тренировать, может, оно исчезает вообще?
Одно дело - сострадание. Разве нам некому сострадать в реале?
А другое - страдание от присутствие чего-то в искусстве.
Во имя чего это нужно? Самоистязания?

[ithil]

волчок
так я и говорю, - всё дело в человеке, в его, если угодно, движениях души.

в основном, об искусстве

в искусстве этого вполне хватает, только уровнями качества различается. И если тебе хочется непременно страданий, - почему нет? Я думаю, искусство настоящее вообще на страдании строится, как правило. А все эти "позитив", "будь позитивен", - в том смысле, как это сейчас чаще всего подается, мне тоже не нравится, слишком это навязчиво и не по-настоящему.

[Claudia*]

Вообще вот интересное явление. В России всегда была любовь к страданиям.
В других странах нет такого. Вы скажете - Православие? Посмотрите на православную Грецию.
Там нет этого.

[волчок в тумане]

Claudia*, ну, я же русский, куда деться? Чужую башку себе не приставишь. Да и насчет любви к страданию - все не так прямо и не так просто. Вряд ли кто когда его любил. Просто в русской культуре считается, что страдание в какой-то степени облагораживает и формирует душу. Но это ведь не только у нас. Как писал Аристотель, катарсис - основной смысл трагедии.
Много ли мы в жизни сострадаем? Куда там! Точно также отворачиваемся. Где-то холивар был на тему забирать ли ребенка из детского садика, если туда ходит ребенок-урод. От бомжей все отворачиваются, от пьяных, от сумасшедших - сейчас такая манера жизни в мегаполисах. На все уродливое и страшное не смотреть, как будто его нет вовсе. Просто все реальное заменяется суррогатами типа "Пилы" - вот это плохо.

ithil, не то чтобы мне страдания хочется. У меня недостаток сильных ощущений вообще. Это при том, что у меня довольно острая восприимчивость, и я еще воображением чего хочешь усилю и из мухи слона могу раздуть. Но уже мало что в жизни поражает, пугает, трогает - сильно, я имею в виду, а не слегка.

[Claudia*]

Поверь, сострадания немало.
Некоторые люди способны на то, чего от них никто не ждет.
Другое дело, что многие привыкли о них думать так - что они черствые и злые роботы мегаполисов.
Это не так. Примеров - полно. Люди не стали черствее, чем ыбли всегда.
Где-то холивар был на тему забирать ли ребенка из детского садика, если туда ходит ребенок-урод.
И таких всегда хватало - во все времена.
Люди нисколько не изменились.
Просто все реальное заменяется суррогатами типа "Пилы" - вот это плохо.

Ммм, ты точно уверен в этом?
Фильмы все разные смотрят.
Вот фильм "Остров", например, сняли недавно. Уж точно за душу затронет. И без видимых сильных впечатлений.
И опять-таки непонятно - какие именно сильные впечатления тебе нужны? В Голливду, кстати, таких фильмов тоже немало. Вот "Рожденный 4 июля" посмотри. Первое, что пришло в голову - недавно смотрела.
И все-таки непонятно: какие сильные впечатления тебе нужны?
Перепиливание кого-то надвое, сжигание Жанны д'Арк или что-то духовно высокое, что заденет за душу?

[волчок в тумане]

Claudia*, я чего-то потерял нить спора. Я говорил о том, что не стоит закрываться от сильных впечатлений ни в жизни, ни в искусстве. Что в желании прожить жизнь без отрицательных эмоций есть что-то ущербное. А с твоим последним постом я вполне согласен.

[ithil]

волчок

о уже мало что в жизни поражает, пугает, трогает - сильно, я имею в виду, а не слегка.

я думаю, ты и сам понимаешь, почему подобные вещи происходят. Если тебя это сильно беспокоит и тебе действительно нужно исправить, - исправляй).

[Claudia*]

Те есть, ты имеешь в виду сильные эмоции, которые меняют человека, делают его лучше, чище?

[волчок в тумане]

Claudia*, я больше об искусстве, чем о жизни. Против любви к хэппиэндам. Все же они лживы, большей частью.

[Claudia*]

Все же они лживы, большей частью.
Но не все же! Иногда хэппи энд необходим!

[волчок в тумане]

Claudia*, не все, не все. Я никогда за "всё" вообще не говорю.