Книжки, которые прочел:

[волчок в тумане]

Все-таки немножко я успел почитать, но это все большей частью дома.

1. Л. Толстой. Набег. Рубка леса. Записки маркера. Два гусара. Метель, и т.д. 9/10
Прелесть! Люблю молодого Толстого, по нему очень хорошо видно, что никакого прогресса в литературе нет. Он так щеголяет своей наблюдательностью, а еще умиляет свежее морализаторство - очень наивное и милое. И все он видит так ясно, описывает с таким упоением, будто все это случается в первый раз - таинственное явление рассвета или как поворачивает голову сидящий у костра.

2. Феликс Максимов. Тодор из табора Борко. 7/10
Хорошо, щедро. Обычно такой лесковский стиль и писатели и читатели выдерживают с трудом. Писатели вываливают все свои красоты в начале, а потом уже тужатся и истощаются. А читатели утомляются словесной игрой, все эти красоты в результате выглядят ужасно однообразными. Тут тоже, пожалуй, кое-какие словечки ухо режут, кажутся нарочитыми и натянутыми, текст то перенасыщенный, то жидковатый, но в целом - здорово это все преодолевается. У автора богатая фантазия, неожиданный ум - внезапно выворачивает вдруг в такие закоулки, что диву даешься. Понравилось, хотя я в принципе всякие сказки, притчи и легенды беллетризированные не люблю.

3. Плавт. Хвастливый воин. 6/10.
Аристофан намного лучше.

4. Берроуз. Дикие мальчики. 8/10
Утопия про наркотический и педерастический рай - мальчики научились размножаться без помощи женщин, и убивают всех, кто к ним суется из государства, и скоро захватывают власть на земле, а потом только курят и трахаются. 60-е годы очень сильно чувствуются, и вообще - малость старомодно.

5. Берберова. Курсив мой. 1 часть. 8/10
Я больше люблю злые мемуры, чем добрые маразматические - как у Анастасии Цветаевой и Одоевцевой (первая ни фига не помнит, вторая слишком много, предсказуемо и бесталанно врет).
Берберова по впечатлению - большевичка, не судьба, но она их типа: практичность, жестокость, целесообразность, устремленность в будущее. Гумилева зря в этом обвиняли, что он с большевиками сошелся бы - нет, одной нацеленности на успех и желания управлять людьми тут недостаточно. В нем была еще иллюзия героизма, ни от чего в прошлом он отказываться не собирался - а вот Берберова отказывалась от всего с упоением: и от матери, и от рода и класса, и от страны. Не сложилось у нее с большевиками. Но умная баба и читать интересно.

6. Кристофер Марло. Парижская резня. 7/10.
Очень интересно, потому что все про моих ребят. Даже Можирон есть (Марло его попутал с Сен-Мегреном, любовником Гизовой женки). Генрих мой сперва злодей, потом прозревший протестант внезапно. Чудно, но я гугов никогда не любил, всегда был внутри за католиков, а резня - так все резались, не поймешь, кто больше нарезал. И еще - если бы я свою книжку сейчас писал, я бы про Гизов писал намного больше. Я сейчас больше люблю про врагов и гадов писать, чем тогда.

7. Парфенов. Кристофер Марло. 4/10.
В советских книжках всегда так много унылого марксистского шлака, что прям беда. Про Марло я читаю, потому что он у меня уже давно ассоциируется с Гефестионом: художественная и преступная натура, педераст и мастер шпионажа, государственный человек и анархистский саморазрушительный раздолбай. Геша, конечно, краше, но что-то я там общее чувствую. У Марло еще и нищета, и вот этого в Гефестионе мне резко не хватает.

8. Владимир Пронин. Катулл. ЖЗЛ 4/10
Какую ненаучную фигню стали в ЖЗЛ пихать. Это обычный романец, уровень Аркады, автор Рима не знает, знатные патрицианки на официальном приеме валяются в обнимку с беспутной молодежью и лезут голышом в бассейн. Еще необъяснимая странность - на хрен писать про поэта, если его стихов не любишь? А автор их явно не любит, цитирует неохотно. Сам пишет так, как советские бездарные романисты от лица Пушкина писали. Прямая речь Катулла - такая суконка и портянка, что аж смешно. Клодия вся такая блондинка, (и Клодий мой красавец, но чего-то мало совсем про него).
Хотел бросить после десятка страниц, но зачитался, потому что меня все равно прет от Катулла, как про него не пиши, он, как и Сашка, через самый бездарный текст пробьется. А потом там что-то и в книжке в конце появилось - не пойму, что, но стало значительно лучше.

@темы: О книгах

Comments

[волчок в тумане]

 Eagre она постоянно боты свои в сугробах теряет. Я тут нашел в снегах какой-то странный синий то ли рукав, то ли валенок, долго на него медитировал, повесил на ветку - подумал, может, кто искать будет. Оказалось, башмак нашей соседки ньюфаундледихи. Я б сам в нем ходить мог.

мелкие собаки проблемы с желудком часто имеют, и чувства насыщения у них нет Наши едят немножко, п.ч. не даем. У меня даже мопс пока худой, чудо природы. А бульдожка лягушек трескает, я думаю, может они какую-нибудь легкую отраву выделяют.

Булонский лес посмотреть Туда туристы ходят. Мрачное место, но там безопасно, многие туристы туда шляются поглазеть, хотя в центре Парижа одна улица есть с проститутками - они по одной стороне, а по другой - парижане, которые приходят тупо на них смотреть каждый день. Такая особая микро-культура образовалась. А некоторые ходят смотреть на тех и других, тоже смешно.

"классическая" женская, это то, что люди называют "еврейской": короткие толстые ножки, большая задница, узкие плечи. - Ага, вот греки таких никогда не делали, хотя, наверно, полно было таких среди гречанок. А коры все очень широкоплечие, узкобедрые. Наверно, у греков и правда вкус в палестрах сформировался.

культ Бона Деа - Ага, я Добрую Богиню и имел в виду. Всегда все путаю.

Исида была в Риме популярна - Как римляне клевали на восточные культы, остренького хотелось. Хотя у них самих такая странная и мрачная религия была, и в отличие от греков почти ничего наружу не выходило.

А то мало ли сколько детей можно наплодить, смысл брака, если незаконные будут наследовать на равных? - Кстати, у Демосфена, кажется, еще одно дело было, где какой-то мужик перед смертью признал своих детей от гетеры, и ее старший сын, который оказался старше его законного сына, потребовал, чтобы ему дали то же имя (там имя деда жестко давалось старшему из внуков) и они оказались полными тезками - и из-за этого для бедного законного сына была куча страшных неприятностей, потому что все грехи бастарда (а тот был редкостной дрянью) прилипали именно к нему.

Так и тут - у хорошего писателя язык не виден. Может, и не виден, но это главная действующая сила. Для писателя все же язык не костюмы и декорации, а самое основное. Сюжет, проблематика - это все вторично, можно и без этого обойтись.

Фейхтвангера люблю нежно И я его люблю. Особенно Иудейская война нравится, первая часть. А вот он вовсю прилагательные для характеристики героев использует и очень здорово. А Брехта я не очень люблю, он для меня слишком красный, раздражаюсь.

А у Набокова, наоборот, на фоне стиля видна полная несостоятельность сюжета. Ну и фиг с ним с сюжетом. Мне в Набокове не нравится холодность, презрение к людям - это очень портит литературу. Люблю его самые эмоциональные книжки - Лолиту, Другие берега. Мало у него чувств вообще.

ГРУ еще, небось, подумали бы, покрывать ваши выкрутасы, или нет. - О, я как раз по-мазохистски представлял себя таким брошенным агентом, расходным материалом и пушечным мясом. Собственно, я ни на что другое не годен, да и не претендую.

Лоуренс, похоже, очень даже шутку оценил, мечтал о повторении - не зря же проболтался в книжке, хотелось продолжения, хотя бы виртуального. А я, блин, ... уже который день пытаюсь увильнуть от каминг-аута, но вообще-то я бисексуал. И такие истории, к сожалению, не локализуются исключительно в странах третьего мира, везде до хрена, просто только полные придурки (или извращенцы вроде Лоуренса) потом об этом всем рассказывают.

Впрочем, не всех - вон у меня знакомый жену себе из Тая привез, с шеста снял. Таитянки хороши на Таити. Это мне еще матушка говорила, когда я каких-то блохастых знакомых с улицы пытался домой привезти.

Я, все же предпочитаю жить среди людей, которые своих детей не трахают (увы, там это бич) и не пашут на женщинах, и подростках чтобы скотина отдохнула. - Пашут на женщинах и подростках от бедности, чуть начинают жить получше и перестают. Есть какие-то запредельные условия существования, когда люди скотами становятся, но это от национальности не зависит. Вот кстати я как-то одну передачку смотрел про детей во время войны, революции, голода. Оказывается, когда дело жестко касается выживания, большая часть общества на детей дружно плюет и дает им подыхать. Т.е. не последнюю корочку ребенку скармливают, от себя отрывая, а оставляют ребенка в сугробе, чтобы не претендовал на еду (а некоторые и едят). В общем, гуманизм сползает быстро, и во всех таких катаклизмах дети и старики гибнут первыми, потому что их оставляют без помощи.

еще трахается с Вальжаном С Вотреном! Прошу снисхождения к моей проломленной голове. Вальжан вне подозрений. А насчет Вотрена там максимально прямо по тем временам прописано, по-моему, двух толкований быть не может. Растиньяк от него увернулся, а Люсьен весь такой нежненький - куды ему без покровителя.

известнее и уважаемее, чем он. Гы-ы-ы, это говорит исключительно об любви публики ко всякой грязи, а не о несообразительности Пушкина. У нас, кстати, свой Ванька Каин такой же был, может еще похлеще Видока. А Пушкин осуждал скорее измену себе, продажность, трусость и предательство. Разбойникам он как раз должное отдавал - Пугачев, Дубровский. Да и с проститутками был ласков, у нас вообще не было принято особо их осуждать, больше жалели.

Гюга, кстати, со своей любовницей так поступил. О, мне сестра зачитывала что-то об этом. Кошмарная история! У французов вообще принято декларировать, что жена должна считать мужа богом. Они так искренне и спокойно об этом говорят - общее место у них. Насчет двух лет в монастыре, "чтобы вернуть себе прежнюю чистоту" - меня тут осенило, что это как раз тот срок, когда сифилис перестает быть заразным, вроде. Наверняка, с этим связано. Обычный карантин, а пафосу-то!

человек в состоянии чулка, это прям-прям. - Че-та я вдруг испугался. Ну их нафиг.

Тут у Плавта натолкнулся на упоминание македонских шляп - они были очень широкополые, он там дразнился "человек-гриб". Вот я думаю, что Александр потому такую и таскал все время, чтобы свою белую кожу защитить.

[Eagre]

волчок в тумане,

Я б сам в нем ходить мог. у меня соседи купили таксеныша. И соседская дочка рассказала, что она пришла домой,а там все какие-то подозрительно добрые. Как оказалось, таксику надо было начинать гулять, и для такого случая пожертвовали рукавом ее свитера (остальные велики оказались).
А зачем ньюфаундленду сапоги? У вас там чистого снега вообще нет?

мопс пока худой, чудо природы. ну кагбэ животное надо кормить, желательно регулярно. Он же у вас, небось еще растет?
Офф: в весьма забавном бложке

b-a-n-s-h-e-e

b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/ я нашла обалденные образцы английского столового серебра. Зацените:

молочник

Или вот,

столик для завтрака

.
Вот представьте, просыпаетесь вы, весь такой бледный и несчастный, а Чиж (ну мы же мечтаем?) приносит вам такой с чаем, свежими булочками и капустным рассолом.

но там безопасно моральных травм это не отменяет.

тупо на них смотреть каждый день. вот поэтому амстердамский квартал прикрыть думают, ну или ополовинить сильно (все же, историческое место). А то земля в центре золотая, а за погляд денег не берут, не рентабельно.

очень широкоплечие, узкобедрые. ну не знаю... меня этот эталон весьма устраивает *косится в зеркало*.
Когда начали находить т. н. "палеолитических венер", встал вопрос: это просто воплощение плодородия, или тогдашний идеал женщины. И была антропологическая экспедиция в Африку, к местным охотникам и собирателям. Ну и выяснилось, что местные жентельмены тоже предпочитают стройных и ногастых соплеменниц, хотя в палестре отродясь не были. А "венеры" -это уже после 10 детей, чем не "воплощение плодородия?"

странная и мрачная религия была, да нет, у них просто все утилитарно очень было: бог, который открывает двери, бог, который учит ребенка говорить и т. д. Мрачность и всякую фигню, типа размалеванных евнухов из Булонского леса они не любили. У них даже Венера - прежде всего "матрона", "прародительница", жертвы ей приносили почтенные матери семейств, а не всякие там.
Может, вам на каком-нибудь "римском" форуме зарегиться, если сведения понадобятся? Хотя, с вашей категоричностью, как бы вас не поперли оттуда.
А у греков, про Элевсинские мистерии, например, ничего не известно. С культом кабиров тоже ничего не ясно, хтонические боги не любили лишней огласки.

прилипали именно к нему. странно, вообще. Нигде приемыши или незаконные не имели права на тождественную фамилию. Например усыновленный в род Аврелиев,становился Аврелианом. А незаконный сын какого-нибудь Томаса Смита - Фиц-Томасом.

можно и без этого обойтись. Набоков не обходился. Даже "Лолита" - это затейливая игра со смыслами, чувства проступают только ближе к концу. При всей моей любви к такой "игре" ("Охота на Снарка" - наше все), Набоков холоден как жаба.
Или, вон Шмелев. Никакой же писатель был, нудный, православнутый на всю голову (не верующий, а именно такой), но его "Солнце мертвых" потрясает. И именно потому, что он описал свой ужас, не заботясь о правильности текста.

Иудейская война нравится, мне больше вторая часть, про Рим. Они все там такие живые. Забавно, но Фейхтвангер не был неучем. Он иногда выдает такие мелочи, которые может знать только человек, всерьез изучавший Рим времен Нерона.
Ну и "Гойя" конечно, это шедевр без вопросов. Знаете, кстати, что Гойя на втором месте в мире, по количеству экранизаций биографии, после Наполеона? Вклад писателя тут очевиден.
Хотя дон Франсиско сам по себе колоритен до невозможности был, причем, о его жизни практически ничего не известно, а единственный источник доходит только до начала 19 века.

слишком красный, "мамашу Кураж" это делает хуже?
Я на него через того же Фейхтвангера вышла, они сотрудничали, даже переложение "Эдуарда" Марло сделали.

пытаюсь увильнуть расслабьтесь. Вы же не Роналдо какой-нибудь, и даже не Марадона, так что, широкой публике ваша личная жизнь и всяческого рода терзания, глубоко до фонаря. Что делать, нам всем хочется быть в центре мироздания.
К тому же, на общем фоне вашего анамнеза, это такая фигня.
Ну "полный придурок" и "извращенец" прожил свою жизнь так, как сам того хотел(и не только он, ведь правда?). Он: путешествовал по Востоку имея при себе только револьвер, да "Илиаду" в сумке; сумел стать агентом и археологом; сотворил из себя легенду, и поставил красивую точку в конце (мне оба варианта его смерти нравятся). Отсюда вАпрос: если он "придурок", то кто же тогда вы, человек, не просиявший (пока) подобными свершениями?
Жаль, что он ограничился только переводом "Илиады" но ничего не написал про Александра, явно же не только своими крестоносцами вдохновлялся. Мне было бы интересно почитать.
Офф: я тут вспомнила, Лоуренс же не только Кархемиш покопать успел, но и поработать под руководством Вулли, который гробницы Ура разрыл.
Так вот, Вулли когда гробницу Шубад открыл, подумал что красавицей была (ничего не напоминает?), еще бы - такие драгоценности.
Но когда реконструкцию провели, стало ясно, что этого крокодила в Британский музей тащить нельзя. Было принято решение, сделать

известный портрет

с миссис Вулли.

и перестают. не все, и не всегда. Менталитет меняется столетиями, ну или его меняют большой кровью. Немцы, вон, вкалываюк как заведенные, и копейки считают, хотя давно уж голода не видели. А греки, как предпочитали созерцательную жизнь деятельной, так и живут, хотя прижало их до последней черты.

а оставляют ребенка в сугробе ну и что в этом странного? Все правильно, дети - восполняемый ресурс, если взрослые выживут, они еще наделают. А дети без них, уж точно шансов никаких не имеют. Любой врач вам то же самое скажет - когда стоит выбор между жизнью (или серьезным ущербом здоровью) матери, или жизнью ребенка, выбирают мать. Она еще родить сможет.
Когда я была на раскопках (у подруги муж археолог), нам руководитель раскопа рассказывал, что самой большой ценностью были не дети (их приносили в жертву довольно часто), а подростки, самая жизнеспособная часть общины, ее будущее. Поэтому, когда находят свидетельства подобного жертвоприношения, значит помощь богов ну очень нужна.

Прошу снисхождения к моей проломленной голове. она у вас не болит там?
Вы не сильно ошиблись. И Вальжан, и Вотрен - это все различные отражения Видока. Он же сотрудничал с Гюго, помогал ему с деталями маргинального быта.

там максимально прямо помнится, Шиллер в переписке с Гете его вообще "возлюбленным супругом" называл, а ни никогда даже не встречались. Просто таков был язык романтической дружбы того времени.

свой Ванька Каин такой же был, ну, созданием МУРа он не отличился.

продажность, трусость и предательство. а вы его письма к Бенкендорфу почитайте. Такую концентрацию лести, подхалимажа и трусости редко встретишь.
И вообще, пушкинисты все упоротые, это еще Маяковский заметил. Единственно, ради чего готова с ними мириться, это фильм "Бакенбарды".

Наверняка, с этим связано. это тот срок, за который появляются видимые проявления сифилиса. А заразен он мог быть пожизненно.
И, потом, вы не забывайте, что судебное освидетельствование иногда было единственным способом развода. Иначе, жена (или муж) могли хоть табун любовников/любовниц водить, ничего не сделаешь.
Но у Гюго никаких тюрем и не было. Просто сказал, что никаких ролей, поклонников и драгоценностей. Сиди, искупай куртизанское прошлое.
Вот

она

они были очень широкополые а за счет чего поля держались? Фетр так не встанет.
Я тут "историю мумий" пересмотрела, вот эту серию:dadoc.ru/mummy-autopsy-istoriya-mumij/istoriya-... Обратите внимание на характерную травму копейщиков. Вот чем они страдать должны были.

[волчок в тумане]

Eagre,

рукавом ее свитера (остальные велики оказались). - И я у сестры рукав оторвал для Чижа, только он вырос и уже в него не умещается. Теперь голым гуляет, может, к следующей зиме свой рукав отдеру. А сапоги нужны лохматым собакам, у них льдышки между пальцев намерзают, потом они их выкусывают - могут реагенту нажраться. А у нас, где чистый снег, туда сразу табличку впихнут "Выгул собак запрещен", а все остальное в реагенте.

кагбэ животное надо кормить, желательно регулярно. - Я кормлю, но по норме, а все обычно перекармливают. В этом смысле, мопсовладельцы уникальны - жалуются, когда у них собаки недостаточно жирные. А по мне - чем худее, тем здоровее. Да он у меня и не особо тощий, просто сейчас такая потешная подростковая фигура у него. Дальше будет в ширину расти.

Вот представьте, просыпаетесь вы, весь такой бледный и несчастный, а Чиж (ну мы же мечтаем?) приносит вам такой с чаем, свежими булочками и капустным рассолом.

Спасибо, вы добрая. Я к комфорту почти равнодушен, а с похмелья - воду хлещу. И столик в виде корыта с хрюшкой у меня бы наоборот аппетит отшиб. Наверно, нарочно для худеющих придумали. Лучше пусть вот с таким приходит.

меня этот эталон весьма устраивает *косится в зеркало*.

Меня тоже. Я тут на красавиц классической живописи смотрел с точки зрения пропорций - действительно, самое главное в красоте, похоже, длинные ноги, это и у Рубенса, и Боттичелли (ну и еще широко поставленные глаза, пожалуй, ясный взгляд).
Видел фотографии Мизи Серт, музы Ренуара, такая была гладкая плюшечка, с пышными плечами, пока модно было, а потом мода сошла, к 1920-30 гг., ей уже ближе к семидесяти, она исхудала - и силуэт абсолютно модельный получился, хоть сейчас на подиум. Я думаю, и Саския тоже была бы вполне стройной, если б похудела килограмм на 30.

у римлян просто все утилитарно очень было

Я раньше тоже так думал, вообще подозревал их в атеизме, а у них очень серьезно было, вот как раз те самые хтонические божества. Луперкалии, тоже не просто голышом мужички бегали всем на радость, а какие-то жутковатые смыслы были. А гладиаторы? Такой непрекращающийся конвеер человеческих жертвоприношений.

Мрачность и всякую фигню, типа размалеванных евнухов из Булонского леса они не любили. Да по мне лучше фрики, чем безжалостные ребята вроде Мария.

Хотя, с вашей категоричностью, как бы вас не поперли оттуда.

Вот да. Я не особенно категоричен, я даже амбивалентен, но люблю резко высказываться, это да, а то скучно. А на всех этих форумах все уже давно меж собой столковались, нашли истину, выдавили несогласных и им другое мнение нафиг надо, ну разве что по мелочам. Я раньше бросался спорить, в каких-то сообществах по Александру, потом плюнул, никому это не надо.

А Рим по идее вне сферы моих интересов. У меня основные интересы: Александр, 16й век в России и Европе (в основном, Иван Грозный и последние Валуа), Серебряный век, Гражданская война на юге России, ну и белоэмиграция просто как окончание судеб.

хтонические боги не любили лишней огласки.

Павсаний кое-что описывал - святилище Трофония и Агамеда, например, там человека уносит река под землю, и потом опять выбрасывает на поверхность. Типа смерть и воскрешение. Говорят, что после этого никто смеяться не мог уже. На меня произвело сильное впечатление, когда я это читал. Да и сама история Трофония и Агамеда в разных вариантах по-своему жутковатая.

Например усыновленный в род Аврелиев,становился Аврелианом.

У греков-то фамилий не было, а имя бастард поменял, и они стали полные тезки - по имени и по отцу (отец его официально признал, может, даже на его матери женился, это я не помню точно).

Набоков холоден как жаба. - Согласен. А Шмелев - хороший писатель, "Солнце мертвых" - самая сильная книжка, люблю очень, но "Лето Господне" и некоторые рассказы тоже хорошие, хотя я от его бытового и блинного православия далек. Провинциален малость и не особо умен, но талантливый писатель. Не очень понял слова о "правильности текста". Законов в литературе, в сущности, нет. Если текст потрясает, значит, все правильно сделано. По-моему, Солнце мертвых у него и по стилю виртуозное и даже новаторское, остальное-то у Шмелева без затей.

Фейхтвангер

А я от самого Иосифа Флавия обалдел и даже заработал легкую фобию - типа страха евреев. Как-то у меня не было возможности к ним близко приглядеться, а тут я ощутил насколько они живучие и как максимально самовыражаются, и загоревал, насколько русские в этом смысле менее способны на выживание, самоутверждение, реализацию собственных планов и желаний и все такое - "эх, русский народец, не любит умирать своей смертью".

"Гойя" конечно, это шедевр без вопросов. - Да, Гойя тоже хороший. А вот Испанская баллада - тут его необъективность подвела, хотя я люблю, когда про любовь, но тут неубедительно.

слишком красный, "мамашу Кураж" это делает хуже?

Для меня - да, но наверно п.ч. он мне вообще не особо симпатичен как писатель, я мало читал - Трехгрошовую оперу и Добрый человек из Сезуана. И совершенно холоден к нему, не цепляет ни фига и враждебен. Тоже мне, любитель люмпенов. Хоть одного-то Брехт живьем видел? А вот Платонова и Гайдара я ужасно люблю, несмотря на коммунизм.

нам всем хочется быть в центре мироздания.

Да мы и есть в его центре. Причем, меня это совершенно не радует. Я с детства мечтал невидимкой быть.

на общем фоне вашего анамнеза, это такая фигня. - Гы-ы-ы, я тоже так думаю.

А Лоуренс и правда офигенную жизнь прожил, что не мешает ему быть "полным придурком" и "извращенцем", но я это о нем не со зла, пусть себе, если ему нравится. У меня к нему претензий больше из-за арабов, которых он втравил в войну и обманул, хоть и невольно.

если он "придурок", то кто же тогда вы, человек, не просиявший (пока) подобными свершениями?

Дело не в свершениях, а в том, чтобы прожить жизнь в соответствии со своей системой ценностей. И я так и живу. По идее, я хочу только писать об Александре, и жизнь так устроил, что этим и занимаюсь, а все остальное - третьестепенно. Про разведчиков-то - это так, детские мечты, на самом деле, я как хочу, так и живу, у меня даже особых желаний нет, мне и так хорошо.

Вы думаете, Рональдо или Лоуренс люди более значимые, чем вы или я? Какие же критерии? Сексуальность по рейтингу журнала Максим? Да ну, фигня это все перед лицом вечности. Вот помрем - узнаем, кто были те невидимые праведники, на чьих молитвах человечество держалось. Наверняка они живут так, чтобы травы не помять, воды не замутить.

миссис Вулли. такая типичная английская миссис, даже смешно.

Ужасно интересно про гробницу Шубад, я об этом ничего не знаю, полезу сейчас чего-нибудь поищу.

Менталитет меняется столетиями, ну или его меняют большой кровью. - Меня кстати всегда удивляло как легко прошли реформы Ататюрка. Ведь он, глазом не моргнув, разогнал гаремы, сделал государство светским и обошлось без резни, и до сих пор культ личности его в Турции. Наверно, время пришло.

Немцы, вон, вкалываюк как заведенные, и копейки считают, хотя давно уж голода не видели. А греки, как предпочитали созерцательную жизнь деятельной, так и живут, хотя прижало их до последней черты.

- Вот насколько ж мне греки ближе, чем немцы!

она у вас не болит там? - Голова у меня слабое место, не доверяю ей, главное, нервничаю, что в полный маразм впаду, вот не хотелось бы.

таков был язык романтической дружбы того времени. Каторжник все ж не Шиллер, у него язык и намерения попроще. Хотя фиг их знает, может, Вотрен чисто платонически Люсьена любил и карьеру ему и состояние выстраивал, но как-то не верится.

Такую концентрацию лести, подхалимажа и трусости редко встретишь. - Да ничего подобного! Нормальный у него был тон с Бенкендорфом, общепринятый, общество было иерархическим, воспитанный человек и не мог писать по-другому. А когда Пушкин узнал, что его переписку с женой могут читать люди Бенкендорфа, он к каждому письму приписку ругательную делал в его адрес: как это гнусно, чужие письма читать. П.ч. это уже была его территория.
Не обижайте Пушкина! Он наше солнышко ясное!



Он был человек внутренне свободный, с большим чувством собственного достоинства, а поперек рожна не пер, п.ч. оно ему не особо-то и мешало, гибок был и примирялся с обстоятельствами. А его храбрости доказательств полно, причем и физической, и моральной.


а за счет чего поля держались? Фетр так не встанет. Войлок встанет - валенки-то стоят.


"историю мумий" Сейчас смотрю ее, спасибо большое. Я понял, этот мужик был скорее кем-то вроде агрианина - метатель дротиков. У всадников копья были здоровее и приемы владения ими тоже другие. Я знаю, что они били ими вверх, в голову, или вниз, а не прямо, п.ч. прямой удар мог самого с коня смести, седла-то и стремян не было. Хотя метать дротики они тоже все учились в детстве, так что "плечо теннисиста" у них тоже могло быть.

Вот кстати пока они не могут понять, почему нет других ран, к-рые должны были бы быть в рукопашном сражении. Но они забыли, что такие дротики метали - этим легко объясняется, что единственная рана - от копья, как от стрелы - никаких дополнительных синяков. И удар сверху вниз - как раз летящее копье на излете, а бить в рукопашной сверху неудобно, у самого весь корпус получается открыт.

[Eagre]

волчок в тумане,
у них льдышки между пальцев странно. У нас когда спаниель живет, всегда условие, чтоб стриженной приезжала. Им при стрижке шерсть между пальчиков выстригают, чтоб ни грязь, ни лед не застревали, и когти подпиливают.
Отсюда мораль: фиговые у вас ньюфаундлендовладельцы.

а с похмелья - воду хлещу. а как же рецепт Петра I, с рассолом и валенками?

нарочно для худеющих придумали. это 19 век, тогда худеть и не думали. Зато очень полезно после "трудного дня",так сказать, когда голову повернуть нельзя, а свин на подносе кагбэ накекаэ...

была бы вполне стройной . На портрете в шляпе (карандашный рисунок, по случаю помолвки) и на портрете с мужем, она не толстая.
Да и у Рубенса, вторая жена, да, дама в теле была, но

первая жена

- совсем нет.
Все эти упитанные красавицы и красавцы - это, так сказать, мечта ренессансного человека. Тогда вообще, полнокровие во всем ценилось. Меня особенно забавляет мода на камзолы с ватными клиновидными накладками на животе. Не вполне видно, но вот, например.

Тыц.

А гладиаторы? ну... Это же не римский обычай, они его у этрусков заимствовали. А те были дюже мрачные, как и кельты, кстати. Высчитывали, сколько их цивилизации еще осталось, загробный мир у них мрачный очень, религия мало изучена. Эх, жаль, что труд императора Клавдия по этрускологии не сохранился, он же с источниками работал, да и одна из жен у него этрурийкой была.

А вообще, кровавые бои - это миф. Гладиатора надо было купить, хорошо кормить (у них специальная диета была), обучать, лечить. Причем, лучшие врачи лечили, Гален, например. Дорогое удовольствие, короче. И никто не собирался устраивать мясорубку.
Сейчас гладиаторское кладбище в Эфесе активно исследуют, много чего интересного нашли. Вот, кое что в фильм вошло:poznaimir.ucoz.ru/load/kladbishhe_gladiatorov_b...

,Серебряный век, Гражданская война на юге России, Ну, к Серебряному веку у меня свои счеты, никогда не забуду, как чихала в Историчке над "Новым временем" за 1904 год и "Миром искусства". Хотя, бывало интересно, например, когда был анонс первой выставки Врубеля, и критики пророчили ему психушку. Странно читать людей, для которых Врубель, Репин, Стасов,Толстой живы, а вовсе не забронзовевшие мэтры.
Впрочем, люди мне там не особо интересны, только стиль.

А с Гражданской войной.... Как-то я вылезала после очередной простуды (для меня конец февраля всегда тяжело проходит), и узнала, что надо писать курсовую, причем остались только темы, на которые никто не позарился. Пошевелив мозгом, и вспомнив что-то про Волошина и Крым в 20-м году, я ткнула пальцем в Гражданскую войну и Крым.
Своеобразое осталось впечатление. Да, были герои, типа того же Волошина, который каждый день ходил в Феодосию, чтобы спасти чью-то жизнь, воспоминания Слащева заинтересовали (интересный был мужик), но все эти Колчаки-Корниловы, с их грызней за то, кто главный в песочнице, просто убивают.
Впрочем, находились и забавные факты, например о потреблении горячительного. Так в газете "Правда", была опубликована примерно следующая статья: в реке Иловле Карамышевского уезда был замечен крокодил, скольких-то аршин длины и фунтов весу. Крокодил расстрелян. Интересно сколько приняли, что крокодилы у них поплыли?
Даже Демян Бедный не упустил случая постебаться, написав, что то был не крокодил, а засланный агент Антанты, который собирался по рекам подняться до Москвы, и с помощью меньшевиков, свергнуть советскую власть. Его статья заканчивалась вопросом: а какие разъяснения давал крокодил на допросе?
Да, еще у меня в книге "Ароматы и запахи" есть очень интересная статья Е. Жирицкой ЛЕГКОЕ ДЫХАНИЕ: ЗАПАХ КАК КУЛЬТУРНАЯ РЕПРЕССИЯ В РОССИЙСКОМ ОБЩЕСТВЕ 1917-1930-Х ГОДОВ. Вот,

кусочек.

"Мы вышли в путь в закатной славе века, в последний час всемирной тишины, когда слова о зверствах и о войнах казались всем неповторимой сказкой", - описывал Максимилиан Волошин состояние защищенности и счастья, из которого русское общество вскоре шагнуло в череду кровавых войн и революций. "Никогда еще жизнь не казалась такой восхитительной, нигде не дышалось так упоительно, так сладостно-тревожно, как в обреченном, блистательном Петербурге, - вторит ему Георгий Иванов. - От легкой жизни мы сошли с ума..."

Камергер царского двора, член правительств Столыпина и Витте Иван Тхоржевский назовет предреволюционный Петербург "беспечной, нарядной, единственной в мире оранжереей, где избранным позволялось все". Этот мир-оранжерею, бесконечно далекий от реальности, населяли томные светские дамы в платьях с кружевными шлейфами, завивающимися вокруг ног. Мир-оранжерея, как того и требовал господствовавший стиль модерн, был полон тонко подобранных запахов. Однако эти прихотливые ароматы уже обладали привкусом "чего-то, что тронуто концом, что не перенесет и первого удара". Сам стиль эпохи таил очарование красивой смерти. Этот едва уловимый запах преждевременной гибели могли различить самые тонкие и чуткие натуры.


Трофония и Агамеда а что за история?

насколько они живучие и как максимально самовыражаются, о Господи, вы не только трепетный фей, но еще и впечатлительны, как институтка. Хоть в обморок при виде мужиков не падаете? Ну да, великие и ужасные, всемогущие евреи. А у Гюго, вон, Наполеон при Ватерлоо проиграл, исключительно потому, что дождь пошел. Видимо, за пределы его щляпы, дождь не распространялся.
Каждый свое болото хвалит, и потом, чем туманнее будущее, тем сильнее хочется найти опору в прошлом.
Чтож, Фейхтвангер и иже с ним, так талантливо создали этот миф, что впечатлили не только вас, но и группу товарищей во главе с одним известным австрийским архитектором, которые устроили эксперимент, и на выживание, и на самовыражение. Судьба любит пошутить.

мечтал невидимкой быть. так невидимкой, или чтоб все замирали в восхищении? Вы уж определитесь с показаниями.

Да мы и есть в его центре. гы-гы, обычно это заблуждение проходит курсу ко второму-третьему в институте, когда ты вдруг понимаешь, что преподаватель тебя, такого уникального, не совсем помнит. И тут до тебя доходит, что таких, замечательных и неповторимых, у него не один десяток. Судя по тому, что сия фаза у вас не пройдена, меня терзают смутные сомнения.

претензий больше из-за арабов я вас разочарую. Наеб кинул он арабов абсолютно сознательно. Он прекрасно понимал, чего они стоят, несмотря на всю любовь к востоку, и понимал, что будет если им дать карт бланш. Увы, будущее полностью подтвердило его опасения.
Кстати, арабы тоже пытались англичан туркам сдать, но те оказались ловчее.
Мне все это как-то ближе, чем политика той же Российской империи. Сколько крови было пролито за Болгарию, скажем? И что в итоге, Болгария поучаствовала во всех союзах, которые были против России. Отсюда мораль: ни одно доброе дело не остается безнаказанным. И, да, лучше когда ты, нежели когда тебя.

И я так и живу. ну, на счастливого человека, или хотя бы довольного собой, вы нифига не похожи. Впрочем, допускаю что вы - гений маскировки.

те невидимые праведники, о боже, да они просто живут, и ничего не стараются. А вам праведником не быть никогда. Ну разве что, чем-то вроде Августина Аврелия стать бы могли, он тоже жизнь весьма примечательно начинал.

люди более значимые скажем так, я знаю людей, которые приходили в футбол из-за Зидана, Джеррарда или Каниджи, и игра становилась их жизнью. Что Лоуренс поперся к черту на рога, вдохновившись Готфридом Бальонским и Александром, что куча народа носит летом джинсы с футболкой потому что когда-то так оделся Джеймс Дин, и это стало допустимо.
Вот когда люди начнут заводить мопсов "как у Васи Пупкина" или смотреть на Александра вашими глазами, вот тогда можно будет говорить о вечности.
про гробницу Шубад, эх люблю я археологов. Они копали в адском пекле, в малярийных болотах, в поисках своей мечты. И всегда видно, какое сильное значение имел для них фарт. Были случаи, когда человек останавливал раскопки в одном штыке лопаты от грандиозной находки.
А есть и совсем замечательные истории. Например, когда нашли "эпос о Гильгамеше", не хватало одной таблички с текстом. И газета "Таймс" объявила большую награду, если найдут ее. Представляете, искать табличку величиной с ладонь в груде таких же? Нашли.

[Eagre]

волчок в тумане,

как легко прошли реформы Ататюрка. европейская часть Турции была "цивилизована" уже давно. Богатые и знатные люди на турецком даже не разговаривали, он был языком простонародья. Говорили на фарси, латыни, позднее - французском. Был случай, когда эмир Самарканда написал султану на тюркском, так тот оскорбился, типа, неуч я, что ли?

греки ближе, чем немцы! м-да, я сразу вспомнила чью-то древнюю остроту насчет Афин, что они как гетера: все восхищаются, но только жениться никто не хочет. Ничего, в общем,и не изменилось - все жалеют, да только содержать никто не хочет.

Он наше солнышко ясное! Ох, какая же все-таки фангерла! Я, может, Булгакова люблю, но мне и в голову не придет считать его хорошим или благородным, просто потому, что не был он таким.
Все, кто Пушкина знал, даже друзья, писали одно: Великий поэт, но.... свинья А жена, так вообще вздохнула свободно, хотя бы потому, что нетяжелых дам сабж "жалел" и на винт наматывал не единожды. Сам в этом в письмах каялся.

Сейчас смотрю ее меня только злит немного, что они не всю возможную информацию берут. Во "Встречах с предками" максимально выжать стараются: что ел, от чего умер, чем болел, есть ли потомки. Вот, например:rutube.ru/tracks/5644552.html
Эх, порылись бы они в Греции, может, утку какую подбросить, чтоб привлечь внимание? Типа, найдено захоронение троянских основателей Лондона (есть такая легенда)

Кстати, о прекрасном, в Пушкинский золото инков привезли.

[волчок в тумане]

 Eagre а как же рецепт Петра I, с рассолом и валенками? - Я о нем не знаю ничего. Валенки-то зачем?

у Рубенса Лица у всех очень красивые. Ну да, зрелость и пышное цветение, меня у Рубенса мужики дородные с жирными ляжками больше угнетают. Женщины, в общем-то, все равно приятные, если на целлюлит внимания не обращать.

мода на камзолы с ватными клиновидными накладками на животе Ага, гусиный живот. А вот грудь у женщин практически всегда небольшая, даже у толстушек.

они его у этрусков заимствовали - Нет чтобы что-нибудь хорошее заимствовать. Такое впечатление, что они много что у них взяли. А этруски какого происхождения? Вроде похожи на ассирийцев чисто визуально.

И никто не собирался устраивать мясорубку. - Временами устраивали, чтобы показать, какие они щедрые и что перед расходами не остановятся. Не гладиаторов, так преступников или христиан зверям скармливали, это дешевле. Я где-то слышал, сколько в Колизее людей убили за все время - произвело сильное впечатление, п.ч. до фига. А не чувствуется совсем.

Я какие-то эпитафии гладиаторские читал, очень трогательно, заботливые сентиментальные ребята.

Странно читать людей, для которых Врубель, Репин, Стасов,Толстой живы, а вовсе не забронзовевшие мэтры. Да они и сейчас ничего, нормальные. Никогда не понимал отношения к ним как к памятникам.

герои, типа того же Волошина - Волошин больше сочинял легенды о себе и даже не столько он сам, сколько трущиеся вокруг него дамы. Слащев - полоумный наркоман, хотя очень талантливый тактик, правда, похоже, что корпус ему оказался не по плечу. А как он интриговал против Врангеля и как купился на чекистскую пропаганду в эмиграции - это все мало привлекает. Когда Корнилова убили, о Колчаке еще никто не слышал, а Деникин Колчака признал за верховного главнокомандующего, правда, смысла особого в этом не было. Интриган был основной - Врангель, да и то, если б Деникин сам не ушел, ни фига бы у него не вышло, все ж офицерство уважает единоначалие и знает что такое приказ. Что-то вы не то о Гражданской войне читали, там много куда более волнующего, трагического и интересного.

Крокодил расстрелян. Интересно сколько приняли, что крокодилы у них поплыли - А не было ли там зоопарка? А то в Аскания-Нова был сумасшедший момент, когда выпустили зверей из зверинца и между окопами носились ламы, гепарды, олени.

ЛЕГКОЕ ДЫХАНИЕ: ЗАПАХ КАК КУЛЬТУРНАЯ РЕПРЕССИЯ Декадентская такая статья. А я вспомнил, как Горький между своими сплетничал о Бунине "мол, хорошо пахнут "Антоновские яблоки", только пахнут они совсем не демократически". Да уж, не портянками.

Трофония и Агамеда а что за история? Там две истории. Первая, что это были очень благочестивые юноши, такие хорошие, что боги решили наградить их лучшими дарами - и в результате, ребята умерли ночью, п.ч. самый лучший дар человечеству - ранняя смерть. А вторая история, что они были очень талантливыми строителями, строили храм Аполлону, кажется, сокровищницу с какими-то секретными ловушками, чтобы никакие грабители не могли туда попасть, сделали все очень хорошо, но оставили ход для себя - и влезли туда грабить, и один из них попал в свою же ловушку, тогда его брат, чтобы его не опознали, отрезал у него голову. В общем, очень мрачно и то, и другое. Хотя совершенно разное.

великие и ужасные, всемогущие евреи Гы-ы-ы, я в детстве внезапно оказался на улице Архипова - один среди евреев, еще тогда испугался. Потом в Париже все негры на Гар-дю-Норд или Сталинграде уже не могли на меня такого впечатления произвести. А вы не смейтесь, я впечатлительность нарочно в себе культивирую, без нее хреново, жить неинтересно, ну и пишется хуже, наоборот, горюю, когда бесчувственность находит.

А нацики, я думаю, и без Фейхтвангера нашли бы виноватых. Вряд ли они его так уж читали.

Вы уж определитесь с показаниями. Невидимкой хочу быть. А уж коли видят - лучше пусть в восхищении замирают, а не плюются.

таких, замечательных и неповторимых, у него не один десяток Ага, а я Бога имею в виду для которого все уникальны. А самооценка у меня скорее занижена, мне и в голову не придет, что кто-то там должен меня помнить, я всегда представляюсь. Вежливый же.

кинул он арабов абсолютно сознательно. Он прекрасно понимал, чего они стоят Ну да, я знаю, читал. Сам-то он со своей Британской империей намного дороже стоят? по какому счету? на вес, что ли? Это англичане к ним влезли, а не наоборот. Впрочем, сейчас арабы, кажется, берут реванш. В Лондоне они теперь рулят.

что будет если им дать карт бланш. Увы, будущее полностью подтвердило его опасения. Мне кажется, будущее показало скорее, что будет, если дать карт-бланш англо-саксам. Тоже ничего хорошего.

Мне все это как-то ближе, чем политика той же Российской империи. Вы наверно прагматик. Нет, мне не хочется, чтобы моя страна вела себя по-подлому, мне бы стыдно было.

на счастливого человека, или хотя бы довольного собой, вы нифига не похожи - Да боже упаси! Какое довольство собой? У меня бывают иногда приступы, но потом так стыдно. Гадость, не люблю. Что-то в этом свинячье и сытое есть. Я живу так, как хочу, причем осознанно свою жизнь строю и реально ничего большего от жизни не хочу, меня и так все устраивает, но если бы и хуже стало - тоже ничего, для души полезно. Во всяком случае, с Бэкхемом бы ни за что не поменялся бы.

А вам праведником не быть никогда. Дык я и не про себя, из меня праведник - курям на смех, бесам на радость. Только кагбэ где хорошо, где плохо я все равно знаю.

куча народа носит летом джинсы с футболкой потому что когда-то так оделся Джеймс Дин - И чо, это сильно украсило его жизнь и помирать ему легче было? Нет, спасибо, у меня совсем другие критерии, какой должна быть жизнь. Я ради такой фигни и пальцем не пошевелю. И вечность не в том, что какие-то там придурки лайки поставят или передачку на ТВ сделают Блин, ну настолько это все мимо. Заповеди блаженства вон есть, при чем здесь Джеймс Дин со своими портками?

Они копали в адском пекле, в малярийных болотах, в поисках своей мечты. Ага, кайф такой. Я какое-то кино видел, где археологи искали гоминидов в Сахаре - показывают - такая песчаная раскаленная сковородка до горизонта во все стороны, абсолютно ровная, пустая, ветер дует, песок несет, а посередине всего этого сидят три археолога на карачках и маленькими кисточками что-то там пытаются расчистить. Я им реально позавидовал, все счастье в такой увлеченности.

европейская часть Турции была "цивилизована" уже давно Но гаремы все равно были, именно в отношении женщин все было по старинке, а потом вдруг - бац, и отменили. Кстати, сейчас там тоже странная ситуация, они своих баб держат строго, женщины там большей частью ходят в уродских здоровенных платках, хотя турчанки по идее очень красивые, как и иранки, но при этом турецкие мужики сами все такие европейцы и тянутся к европейским женщинам и хвалятся, что типа у брата русская невеста - а своих женщин презирают и считают некрасивыми. В общем, какой-то у них на этот счет когнитивный диссонанс в башке.

насчет Афин, что они как гетера: все восхищаются, но только жениться никто не хочет Но они вроде очень успешно и быстро справились с трудностями, теперь греков все в пример ставят, как выходить из кризиса.

Я, может, Булгакова люблю, но мне и в голову не придет считать его хорошим или благородным, просто потому, что не был он таким. - Булгаков и не был, а Пушкин был. Он был добрый, веселый, ну легкомысленный, да, а жена сама не без греха, такая тогда светская жизнь была - некая обязательность флирта.

злит немного, что они не всю возможную информацию берут Ну в общем да, развлекательная передача, все малость поверхностно. Спасибо большое за ссылки, сразу все сейчас не могу смотреть, но я их себе аккуратно копирую, непременно посмотрю потом.

утку какую подбросить, чтоб привлечь внимание Да Греки постоянно такое придумывают, только никто не клюет. Тут не так давно в очередной раз там могилу Александра какая-то американка откопала (на пляже, видать, когда загорала, порылась и наткнулась ).

Пушкинский золото инков привезли. - Ага, я видел, только че-та нет у меня веры, что я до него добреду.

[Eagre]

волчок в тумане,
Валенки-то зачем?Закусывать (шучу). Как приложение к рассолу и нажористому супу, для восстановления кровообращения.
А валенками, если что, можно было на Масленицу разжиться:www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage...

всегда небольшая ну, это какбэ канон, "чтоб в ладони помещалась". Один мой знакомый, с девушкой своей разошелся, так как ее четвертый размер все время жил своей жизнью, категорически мешая дружить организмами.

хорошее заимствовать. так они много чего заимствовали, даже "Капитолийскую волчицу" этрусский знаменитый скульптор Вулка делал. Рим тоже они основали.
Лучшие аттические вазы и амфоры именно в Тоскане найдены, мало кто из греков мог такую работу оплачивать, все на экспорт шло.
Кстати, Феопомп не только по македонцам прогулялся, но и по этрускам тоже. Вот чем больше читаю, тем чаще думаю, что бедняжке никто не давал.

Тыц. Ручки на одеяло.

«В ... своей "Истории" Феопомп говорит,что у тирренов женщины находятся в общем пользовании,что они очень тщательно заботятся о своем теле, и упражняются нагими, часто вместе с мужчинами,а иногда между собой, ибо нагота у них не считается постыдной. Они возлежат за столом не подле своих
мужей, а подле кого угодно из гостей и даже пьют за здоровье того, кого вздумается. Кстати, пьют они мноroи очень красивы. Тиррены воспитывают всех детей, появившихся на свет, не задумываясь о том, кто чей сын. Дети же живут так же, как их воспитатели, проводя время в попойках и вступая в связь со всеми женщинами без различия. Прилюдное сношение у тирренов не считается срамом; здесь и это тоже в ходу. Они настолько далеки от того, чтобы считать это стыдным, что когда хозяин дома предается любви, а его спрашивают, то говорят: он делает то-то и то-то, бесстыдно называя вещи своими именами. Когда они собираются вместе - либо с гостями, либо в семейном кругу, - то поступают следующим образом: когда всё выпито и их начинает клонить ко сну, слуги с зажженными факелами приводят к ним либо куртизанок, либо красивых мальчиков, либо их собственных жен; насладившись теми или другими, они укладывают с ними вместо себя молодых людей в расцвете сил. Порой они предаются любви и резвятся на глазах друг у друга, но чаще огораживают свои ложа хижинами из переплетенных веток, набрасывая поверх свои плащи.
Часто они ложатся с женщинами, но гораздо охотнее - с мальчиками и юношами. Юноши этой страны весьма пригожи, поскольку нежат себя и удаляют волосы с тела. Впрочем, все варвары, живущие к западу, мажут свое тело смолой и бреют его; у тирренов есть даже множество заведений, наподобие наших цирюлен, где мастера в этом деле окажут такую услугу. Посещая такие заведения, они позволяют делать с собой, что угодно, не стесняясь того, что их могут увидеть прохожие»
А кто такие этруски - сие есть тайна великая, никто понять не может. Язык не расшифрован, но точно ясно, что не индоевропейский.

Временами устраивали это да, но редко. Для мясорубок использовались осужденные преступники - че добру-то пропадать? Да, тот же Гален писал, что раны могли быть такие, что внутреннее строение изучать можно было, но лечили их очень качественно. Это как стритрейсинг: люди квартиры продают, чтобы тачку любимую прокачать, и разбивать ее (даже красиво) они категорически не согласны, хотя такое и случается.

к ним как к памятникам. ну," про мертвого или хорошо..", а тогда они были живы, и можно было писать, что Репин - коньюктурщик, а Толстому голову лечить надо.
Эх, жаль, мне ваши горячие библиотекарши фотографии с выставки дизайна копировать не дали, там такие обалденные интерьеры были!

трущиеся вокруг него дамы. Ну, не надо так уж откровенно завидовать, а то подумаю, что вас Феопомп покусал. Он хоть, этих дам не придумывал, как прости-господи-Ахматова.
Про то, как он белых на чердаке прятал от красных, а красных от белых, известно от совершенно посторонних людей. И про его походы в Феодосию тоже, в том числе и от самого Белы Куна, который ему данную привилегию (вычеркивать одно имя) и дал.

полоумный наркоман да наплевать, даже если он на досуге дьяволу поклонялся, и голым вокруг костров танцевал. Свое дело он знал хорошо, Крым оборонял, эвакуацию обеспечил, а все остальное несущественно.
Меня просто умиляют всякие там "господа офицеры", которые ничего не добившись, погубив кучу народа, еще имели наглость гордиться своими, наполненными глубокой духовностью, внутренностями.
Та же "Иудейская война": начать восстание, сжечь все мосты, а потом, фактически, обречь на смерть столько доверившегося тебе народа, только потому что.... завтра суббота?! И ведь, самое интересно, что такие упоротые всерьез думают, что именно их "есть царствие небесное".
Мораль:если такой благородный, так не влезай, убьет. А если влез, кончай думать о высоком, у тебя теперь другие цели.
Я как-то очень запомнила сплетню, кажется Врангелем пущенную, что Слащев, обдолбавшись, заставлял офицеров себя на санях по льду катать.
И что позднее, уже в эмиграции, один из слащевских офицеров с возмущением писал, что это была проверка льда (смогут по нему прорваться, или нет), человеку явно было обидно.

Декадентская такая статья. это только начало. А дальше: "Зимою вдоль дорог валялись трупы людей и лошадей. И стаи псов въедались им в живот.." "царила вобла, и кажется, я до смертного часа не забуду ее пронзительный, тошнотворный запах, поднимавший голову из каждой тарелки супа".
У меня в принципе, острое обоняние, поэтому запахи (и их описание) я очень хорошо чувствую.

не то о Гражданской войне читали только то, что меня интересовало: про Крым, первые послереволюционные годы, реформу образования, как возникала новая культура.

я впечатлительность культивирую есть в этом что-то...

неестественное

нашли бы виноватых. конечно, всегда будет тот, кто платит. Но почему бы не использовать такую хорошую легенду? Вон, Николай Первый позиционировал себя главной силой в европейской политике, и напугал всех так, что лозунг: "кто угодно, только бы не страшный русский медведь!" прекрасно себе работал долгие годы.

Невидимкой хочу быть.

Распечатать и повесить на стену.

Созерцать после приема пищи, повторяя, что депрессивный социопат со справочкой, и в дырявых носках (для усиления эффекта) никому нафиг не сдался. Разве что мопсу. Должно помочь.

К слову о Чижиках, пост умиления:b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/895616.html

по какому счету? по историческому. Закон природы ( и политики): или ты, или тебя. Допускаю, что в личной практике могут быть нюансы, но здесь выигрышная позиция только одна. Смогли добыть стратегически важные колонии и всех натянуть, молодцы, чо. Проигравшие могут возмущаться несправедливостью и коварством, за неимением лучшего.

В Лондоне они теперь рулят.Знаете, когда при Петре бывшие крестьяне начали делать большие деньги, они устремились в Лондон (ничего с тех пор не изменилось). Им позволяли кутить, тратить деньги, покупать особняки, но в приличное общество не пускали. И был случай: Демидов разозлился, и скупил всю пеньку, которая предназначалась для английского флота. Она сгнила на складах, на ыфлоте был кризис, но относиться к нему уважительнее не стали. Тогда он, подкупил охрану в Парламенте, прокрался туда ночью,и, пардон мой французский, наложил в кресло спикера. Ну, в принципе, ничего другого от дикого "мЮжик" и не ждали.
С сегодняшними шейхами все тоже. Денег много, а уважения ноль. Вот и приходится клубы покупать, в Олимпиаде участвовать, розы лично для выставки в Челси выращивать. Потому как садовод и спортсмен - это почетно и уважаемо.

мне бы стыдно было. а тысячи убитых и искалеченных ради призрачных "братьев-славян" и прочих других "братьев" - это не стыдно? Которых бросали в мясорубку ради красивого штурма, которых ничего не ждало кроме лишений? Смотреть в глаза этим людям, и их родным, мне было бы уж точно стыдно.

Вы наверно прагматик. скажем так, моя жалость не растяжима
Помнится, я листала французского писателя, который в начале 20 века о пиратах сочинял, так там был дивный ругательный пассаж про форму хаки, коротая тогда появилась. Типа, "какой позор, какая утрата воинского достоинства и чести мундира!" При этом я, гаденько хихикая, вспоминала, что французская армия вступила в Первую мировую, одетая в красные штаны и синие мундиры, красивая, шопипец. Понятно, что таких петухов немцы видели за километр, и отстреливали пачками. После подсчета потерь, было принято решение срочно переодеться в хаки.

с Бэкхемом бы ни за что не поменялся бы. так вы и не Бэкхем не разу. А вообще, прав был дедушка Зигмунд, когда говорил, что если человек задумывается о смысле жизни, он болен. Людям, у которых все в порядке, такой вопрос в голову не придет.

[Eagre]

волчок в тумане,
осознанно свою жизнь строю у испанцев, кажется, есть пословица: "бери что хочешь, но плати за это". Если человек согласен платить, так флаг ему в руки.

помирать ему легче было да он и не узнал о своей будущей славе, даже "Оскар" посмертно дали. Дело не в этом, а в том, что все эти люди внесли свой, пусть маленький, вклад в историю. Ни о вас, и обо мне этого не скажешь. Даже если вы, доставая из шкафа футболку (Дин), клетчатую рубашку (Джейкобс), тельняшку (Готье), джинсы (Кляйн) и пр. не задумываетесь, благодаря кому они там оказались, факта это не отменяет.

Заповеди блаженства вон есть и как вам блаженствуется? Вот не зря я Августина Блаженного вспомнила. А что, писатель талантливый, святой до зубовного скрежета, воля как железный прут. Только вот, когда он шлялся по Коринфу и Риму, имел "запутанную личную жизнь", учился у Амвросия (вот же судьба у чувака!) и "безобразия нарушал", он хоть человеком был, с живой душой, а не ненавидящей себя схемой. Нафиг такую жизнь.

Ага, кайф такой. я была на раскопках, и в Краснодарском крае, и тут, в Коломенском, оно мне как родное. Это, действительно, очень затягивает, каждый камень неповторим. И все так близко. Меня, например, очень впечатлила знаменитая табличка из Тиринфа, которую писали в спешке, за несколько часов до гибели города. Вот где чувствуешь, насколько все рядом.
Или я находила, что при раскопках Помпей, в районе порта, нашли семью с рабами, так рядом со скелетом ребенка лежала копилка (глиняная свинка) с несколькими монетками внутри. Взял самое ценное.

а своих женщин презирают говорят, что у турчанок мерзкий характер. Кто может, женятся на гречанках, или армянках. А гарем мог себе позволить только очень богатый человек, да и причем тут это? Вас же не удивляет, как быстро "теремные девушки" при Петре начали декольте носить и в театр выезжать? И вдовы царей Ивана и Федора в том числе, хотя казалось бы.
В Турции еще и армия всегда решала, а они, традиционно, очень светские были. Дочерям образование давали уже в 19 веке, причем, часто в монастырские школы отсылали, даже во Францию.
как и иранки красивые, только если на мужиков не похожи.

Но они вроде очень успешно это, видимо, только на вашей планете. Но ничего, они стойкие, уже детей в приюты сдают, но работать все равно не рвутся.

Он был добрый, веселый, а еще красивый, скромный и богатый. М-да: "Бедный Пушкин! Ему следовало бы жениться на Щеголеве и позднейшем пушкиноведении, и все было бы в порядке. Он дожил бы до наших дней, присочинил бы несколько продолжений к «Онегину» и написал бы пять «Полтав» вместо одной.". А вы составили бы конкуренцию Шеголеву, как я погляжу.

все малость поверхностно. вот да, как много можно было бы еще узнать: чем болел, что ел, где родился.

что я до него добреду. значит можете уже начать переживать, что все интересное проходит мимо вас.

[волчок в тумане]

 Eagre, валенками закусывать я не пробовал, а вот если закуски нет можно занюхивать головой соседа, только желательно немытую выбирать. Я своим мопсом иногда занюхиваю, годится под водочку.

Гы-ы, языческие игрища на Масленицу, весело, но боюсь там всякие неоязычники понабежали, ну их.

"Капитолийскую волчицу" этрусский знаменитый скульптор Вулка делал. Я когда ее рассмотрел, удивился, какая она злобная сука вблизи, адская псина. Римляне вообще во многом вроде японцев - берут чужое и подстраивают под себя, а сами не особенно способны на оригинальное. Мне там некоторые люди нравятся, но в целом государство неприятное.

Феопомп большой фантазер, знатный слэшер. Читал и свои школьные годы вспоминал. Такое впечатление, что весь мир тонул в оргиях, одна Эллада, бедная и скромная, личико закрывала и знать ничего не знала о таких ужасах как эпиляция.

А тирренцы - это как раз этруски? Я в этом совсем лох.

А кто такие этруски - сие есть тайна великая, никто понять не может. Чума! Может они вообще не гомосапиенсы? Я тут читал, что китайцы оказывается огромные деньги выделили на исследования, чтобы доказать, что они не от гомо сапиенс произошли, а от гомо эректуса, но китайские ученые не оправдали надежд и оказалось, что они как все, а не эректусы. Вот он где расизм-то глобальный, в китайских башках.

Для мясорубок использовались осужденные преступники - На мой взгляд - разница не велика, человеческие жертвоприношения, смерть всем на потеху. Римскую цивилизацию это не красит.

Репин - коньюктурщик, а Толстому голову лечить надо. В общем, это недалеко от истины. В Репине меня всегда удивляло сочетание мастерства и таланта, с одной стороны, и глупости и безвкусия с другой. Особенно вот от этих светлых лиц меня тошнит Тыц. Некоторые даже думали, что это сатира, чем очень обижали художника, который свои лучшие демократические чувства выражал.

Ну, не надо так уж откровенно завидовать Волошин, по-моему, был холощеный кабанчик, завидовать там нечему. Дамы его за бесполую подружку держали.

прости-господи-Ахматова Катаеву читали? Не убедительно, бездоказательно, чистая бабья зависть. Ахматова была слишком умна, чтобы подставиться и оставлять прямые свидетельства, что вот этот типа по мне с ума сходил, а в воспоминаниях других людей полно признаний, какая она была прелесть и как все в нее до старости влюблялись. Вряд ли это она их под дулом пистолета писать заставляла. Я миллион воспоминаний и дневников серебряного века прочел - "она была лучше, чем красавица, больше, чем красавица" - это основной мотив. Это Цветаева, к сожалению, мужчинам не нравилась.


голым вокруг костров танцевал. Вот этим он действительно порой занимался. Впрочем, Врангель поначалу говорил, что пусть он себе хоть павлинье перо в задницу вставит и так бегает, лишь бы дело делал, но потом с головой у него стало совсем никуда и его лечиться отправили. И свои памфлеты он оттуда писал (это Врангелю отмщение за то, что он так же о Деникине в свое время сочинял). К эвакуации Слащев, кстати, никакого отношения не имел. А Крым оборонял, когда на него особо и не нападали. Основные бои совсем в других местах проходили. Нет, он талантливый был, это да, но крыша набекрень, чем дальше, тем больше. Ну и кокаин неумеренно.

Меня просто умиляют всякие там "господа офицеры", которые ничего не добившись, погубив кучу народа, еще имели наглость гордиться своими, наполненными глубокой духовностью, внутренностями. Ну типа и Гитлеру не фиг было сопротивляться, а то 28 миллионов погубили?

Я как-то очень запомнила сплетню, кажется Врангелем пущенную, что Слащев, обдолбавшись, заставлял офицеров себя на санях по льду катать. Штабные сплетни. Там мрази много было, как и везде и всегда. Тем драматичнее материал.

"царила вобла, - Кстати, одна из пластинок Ахматовой, как она пыталась сменять на базаре гнилую воблу на какую-нибудь крупу, а кто-то ее узнал и процитировал: "Свежо и остро пахли морем на блюде устрицы во льду".

запахи (и их описание) я очень хорошо чувствую. Я как курить бросил, тоже этим мучаюсь. Многие даже обычные запахи не переношу. У нас в подвале какое-то кафе и воняет, зараза, то рассольником, то гороховым супом, то печенкой, а мне прям удавиться. Жгу ароматические лампы прям как кришнаит какой-то.

про Крым, первые послереволюционные годы Вот о врангелевских (вернее, кривошеинских) реформах почитайте, тамошние рабочие врангелевские зарплаты до конца жизни вспоминали, выше министерских были.

я впечатлительность культивирую есть в этом что-то...неестественное Ага, мужик на картинке прям брат Вася по духу. А чо, о высоком можно только во фраке размышлять? Нет уж, мы с мужиком по-простому, по-сократовски...

Николай Первый позиционировал себя главной силой в европейской политике, и напугал всех так, что лозунг: "кто угодно, только бы не страшный русский медведь!" Да, и большевички неплохо на этом внешнюю политику строили. Похоже, что Путин тоже как-то в этом направлении двигается.

депрессивный социопат со справочкой, и в дырявых носках (для усиления эффекта) никому нафиг не сдался. Ну в общем к этому я и стремился. Всегда этим и утешаюсь, когда паранойя докучает.

пост умиления: Хорошие песики у Виндзоров. А в детстве они какие -

хвастаюсь своим ангелочком, это когда ему 1 месяц был от роду

по историческому. Закон природы ( и политики): или ты, или тебя. А сейчас Англия колония США, и даже не возмущаются, привыкли и лизать и подставлять. Нет уж, я предпочитаю по другим законам жить и Россия как-то тоже удерживалась от такой законопослушности.

С сегодняшними шейхами все тоже. Денег много, а уважения ноль. А им не по фиг? Лишь бы англичане им хорошо ботинки чистили. Кроме того и арабы не особенно-то европейцев уважают и уже начинают показывать в своих кварталах, что место англичан у параши.

а тысячи убитых и искалеченных ради призрачных "братьев-славян" и прочих других "братьев" - это не стыдно? Ну как бы я писал: "мне не хочется, чтобы моя страна вела себя по-подлому" - это не значит "проливать русскую кровь за чужие интересы". Ну и ничего высокого в красных портках я тоже не вижу. На фиг такие крайности? У меня вообще любимый царь Александр третий, который говорил, "я ни одного русского солдата за ваши Балканы не дам".

прав был дедушка Зигмунд, когда говорил, что если человек задумывается о смысле жизни, он болен. А по-моему, фигню сморозил дедушка.

"бери что хочешь, но плати за это". Во-во, это мой основной принцип. Но я все равно выбираю свободу.

все эти люди внесли свой, пусть маленький, вклад в историю. Ни о вас, и обо мне этого не скажешь Не больно-то и хотелось. У меня честолюбия нет, меня от этого не прёт. А уж насчет футболок и штанов - ну не эти бы носили, так другие, может, и не хуже. Понятно, что голыми бы не ходили.

Августин офигенный, Исповедь - гениальная книжка. Дык и у меня "запутанная личная жизнь" и "безобразия нарушаю" так, как ему и не снилось. Только вот любят его кагбэ не за это. А "ненавидящей себя схемой" мне как раз кажутся те, кто в Бога не верует, это у них все жестко обусловлено химией да средой, а мы дети Божии, "мы дети не рабы, а свободной".

в Коломенском, оно мне как родное. Потрясающее место. У меня такая игра есть, выбираю из всех земных красот самое совершенное - и вот Коломенское у меня там вместе с флорентийской Санта-Мария-дель-Фьоре, и с капитолийской площадью Микеланджело.

табличка из Тиринфа, которую писали в спешке, за несколько часов до гибели города. рядом со скелетом ребенка лежала копилка. Тут кто-то из моего избранного наблюдал, когда рядом взорвалась подстанция, как люди будут себя вести при конце света или ядерной войне, пишет, что все вылетали из дома с паспортом в одной руке и кошачьей переноской в другой. Так мило.

как быстро "теремные девушки" при Петре начали декольте носить и в театр выезжать Вот кстати да, тот же феномен, как при Ататюрке. А ведь вспомнить, как горло резали и глаза выкалывали за снятую паранджу.

как и иранки красивые, только если на мужиков не похожи. Я нарочно одно время всю хронику иранскую смотрел, митинги всякие, где там дамы за Хоменьи голосят, чтобы прикинуть, какие они при Александре были, там ведь не особенно генотип изменился - они правда красивые и как раз в античном стиле фигуры, вроде бы такие Венеры Милосские, но при этом движения очень быстрые и координация движений даже спортивная малость, с крупными чертами, большими головами, но очень чистые спокойные черты и даже у пожилых теток гладкие лица и что-то детское у всех.

Пушкин добрый, легкий, милосердие выше всего ставил, и очень радовался любой талантливой строчке, и всю семью на себе волок, этих сестриц Натальи, п.ч. нельзя их было оставить с матерью, которая пила запоем и с лакеями трахалась, так при этом и теща только на него и надеялась. И вообще его все хорошие люди любили, а сплетни Арапова распускала - интересничала на скандальных фантазиях, да молодые Карамзины, которым душка-Дантес нравился. Ну и Вяземский пару раз что-то брякнул - к жене его ревновал, ну и к стихам, конечно. На Щеголеве жениться не надо, лучше на Арине Родионовне, она бы его в обиду не дала.

[Eagre]

волчок в тумане,
мопсом иногда занюхиваю а он не против? Мой кот теплой шерстью пахнет, и ромашками почему-то.

там всякие неоязычники понабежали да нет. Блины были, бои подушками, отряды баянистов и всяческий местный, и не только, фолк. Весело было, только я замерзла нафиг, пришлось у горящих бочек греться, "гарлем стайл", блин.

не особенно способны на оригинальное каждая цивилизация только в чем-то одном достигает пика. У римлян этим "пиком" была инженерия и индивидуализм. Среди греков мне всегда не хватало личностей, пусть диких, но личностей. Вот не могу я себе представить в Афинах что-то подобное, скажем, речи Гортензии с ростр. Мог ли кто-нибудь просто сказать отцам города: " а вы не подавитесь?".
Да и теплые полы с канализацией для меня предпочтительнее лопушков и камешков вместо туалетной бумаги.
Меня особенно удивлял факт, куда все девается. Например, в Бронзовом веке в Греции были прекрасные дороги с дренажом и мостами, сложнейшие ирригационнные системы, водопровод. Куда делись все умения?

в целом государство неприятное. я вас уверяю, они бы от вас тоже в восторг не пришли.

одна Эллада, бедная и скромная, ой, ну как маленький, ей-богу. Все хочется, что бы кто-то был еще хуже, и можно было осуждающе ткнуть пальчиком.
Это как с сифилисом - в Италии он "французская болезнь", а во Франции "итальянская".
Да и некоторые основы сплетни Феопомпа иметь могли, в Греции такой

саркофаг

точно не представишь.
Кстати, красное яйцо, как символ возрождения, или вечной жизни - это тоже от этрусков.

это как раз этруски? да, самоназвание у них, вроде было "туски", но и тиррены использовалось, их так греки величали. Если хотите, поищите книжку "Этруски. Италийское жизнелюбие". Она качается, текста не очень много, фотографий достаточно.

Может они вообще не гомосапиенсы? уже римляне не знали, кто они. Есть пара интересных зацепок, например, предполагаемое родство с пеласгами (догреческим населением Крита, Эпира и Греции). Но язык не расшифрован, т. к. билингв почти нет, а надписи очень короткие. Только всякую мелочь, типа "дочь", "сын" понять смогли.

смерть всем на потеху. ну, предполагалось,что для морального назидания, и потом, нечего вы не понимаете в колбасных обрезках. Казни только лет 50 как публично не производятся, а раньше это было любимое развлечение и "красный день календаря". Вот представьте: вас завтра повесят (отрубят голову), на вас придет посмотреть весь город, и еще долго будут обсуждать, как вы себя показали. Многие специально костюм новый заказывали, приглашения на казнь, выпивку или траурные ленты для пришедших. У особо известных казнимых даже группа поддержки могла быть.

по-моему, был холощеный кабанчик. Дамы его за бесполую подружку держали. изволите мериться членами? Ну, у меня не создалось подобного впечатления, на тех кто посимпатичней, он охотно права заявлял. И потом, вы, вот прям сильно уверены, что окружающие барышни воспринимают вас по-другому?

Катаеву читали? нет, Льва Гумилева. Шершнев, кажется, тоже о ней писал. Короче, у меня создалось крайне неприятное впечатление о сей "блахородной даме". Восторги всяких "духовно богатых дев"(тм) я уж точно всерьез воспринимать не буду.

Ахматова была слишком умна она всю жизнь положила, чтобы создать себе легенду. Как Казанова, например,чьи амурные подвиги почти не подтверждаются.

Цветаева, к сожалению, что у вас за стремление устраивать личную жизнь убогих? Я как письма о ней Мандельштама вспомню, так вздрогну. Сами, небось, на такой "праздник жизни" не согласились бы.

этим он действительно порой занимался. и что? Умел человек развлекаться, я бы не отказалась посмотреть.

Гитлеру не фиг было сопротивляться, ключевое слово было "ничего не добившись". Я ценю результат, без него, ничей ОБВМ мне не интересен.
Тот же Иван Грозный - страшно даже не то, что они делал, а то, что разоренная страна и убитая боеспособность были напрасной жертвой. И пришел он туда же, откуда вышел, и был вынужден назначить опекунами сына тех самых бояр, против которых боролся.

тоже этим мучаюсь. да я особо и не мучаюсь, хотя масел себе в Египте тоже накупила, и целая батарея духов на полке.

по-сократовски... м-да....вообще-то картинка с Лурка, там еще забавная подпись стояла:"Очень многие дяди и тети// по незрелости вкуса и слуха// очень склонны томление плоти// принимать за явление духа".

Всегда этим и утешаюсь, когда начинает казаться, что соседи прильнули к окнам с биноклями?

А песик прям цыпа, только не рано ли в месяцего забирать? Обычно же в два отдают?

А сейчас Англия колония США а США - колония Саудов. А если Сауды захотят Израиль, то им его отдадут. А потом прилетит метеорит, и мы все умрем. Никто не знает, что будет завтра, так что, "не будьте благонамеренны".

А им не по фиг? нет, не пофиг. И никому не пофиг, все хотят, типа "по любви", даже если знают, что "по расчету".

что место англичан у параши. а французов? Ну,зато понятно, почему в Германии, Италии и Англии неофашизм цветет пышным цветом. По опросам, в Гремании до четверти населения сейчас бы проголосовали за Гитлера, а Алессандра Муссолини в парламенте.

любимый царь Александр третий, хороший царь, если не знать, что именно при нем, были заложены те мины, которые рванули через двадцать лет.

фигню сморозил дедушка. да нет, все правильно он сказал. Это как, спроси вы счастливых супругов, почему они решили пожениться, или почему им хорошо вместе, они не ответят, они даже и не думают об этом. Люди начинают думать, почему им плохо, а не почему хорошо.

выбираю свободу. Боэций бы с вами поспорил.

ну не эти бы носили, так другие ой, ну да не в штанах дело, я могу и другие примеры привести. Просто то, что кажется вам своим выбором, может быть выбрано за вас, совершенно другими людьми.

так, как ему и не снилось. надпись в мужском туалете: "не льсти себе, подойди поближе" Вы серьезно, что ли? Вот прям так и думаете, что человек, ногой вышибавший двери восприятия, все перепробовавший (от митраизма до христианства), живший в Коринфе (с храмом Афродиты и двумя тысячами храмовых рабынь, служащих богине) не знал чего-то, что пробовали вы? Боюсь, у меня для вас плохие новости.

вот любят его кагбэ не за это его не за что любить. Восхищаться талантом, да. Но то, как он осуждал все, что было в нем живым, с возмущением вспоминая, как когда-то мог, подумать только, наслаждаться поэзией, любить, переживать, это все просто страшно.
Такие люди еще очень любят смывать свои грехи не только своей, но и чужой кровью. Надеюсь, что вокруг него не было хороших людей. Такие обычно и страдают, пытаясь запомнить чужих тараканов в лицо, и только всякие "гады" не портят ради подобного себе ни сон, ни аппетит.
Нет, я понимаю, вокруг него рушился привычный мир, но тот же Амвросий, который внезапно оказался христианином, епископом распадающейся империи, и тянул на себе этот воз, мне как-то симпатичней.

кажутся те, кто в Бога не верует, я тут на днях мимо старого Немецкого кладбища пробегала, где доктор Гааз похоронен. Я чет не думаю, что он думал вот прям о Боге, о том, что благодаря ему, русская литература не потеряет Солженицина и Шаламова, он просто делал, что считал правильным. И мне все равно, наворачивал он сало с чесноком в Великий пост, или нет.

Потрясающее место да, там красиво, особенно если в мае яблоневый сад цветет. А наши инструменты мы в Водовзводной башне хранили, и один раз там от грозы прятались.

и кошачьей переноской в другой кто-то (актриса, кажется) писала, как во время воздушного налета упала грудью на чемодан с любимыми платьями и котиковой шубой. И в голове была только одна мысль: "лишь бы спасти!"

и всю семью на себе волок, при этом потрахивая Александрину, о чем весь Питер знал. Да и не так уж он и старался, в письмах его жены к брату есть упоминание, что она иногда ради обеда в гости ходила.
Да и вообще, содержание было частью сделки. Иначе какой был смысл жить с нелюбимым, и не самым приятным мужчиной? Свою часть (не ставить рогов) его жена честно выполнила. Большего в таком случае ждать не стоит.

душка-Дантес нравился. ну, с точки зрения Мироздания, национальный эльзасский герой Дантес ничем не хуже, чем крупный поэт, времен Н. В. Гоголя, Пушкин.
на Арине Родионовне, она бы его в обиду не дала. *надевает зигмундовы очки* Вы в младших классах фапали на свою учительницу, а она била вас указкой?

[волчок в тумане]

Eagre, простите, что долго не отзывался, два дня меня интернет к себе не пускал.

Мой кот теплой шерстью пахнет, и ромашками почему-то. Мой псиной попахивает, но для меня это хороший запах, а изо рта у него вишневым вареньем пахнет, уж не знаю почему.

пришлось у горящих бочек греться, "гарлем стайл", блин. - А для меня прямые ассоциации с революционным Петроградом, да и не только революционным, всегда ямщики грелись у костров, пока ждали клиентов из театров. В гарлеме это все ж не так актуально.

Мог ли кто-нибудь просто сказать отцам города: " а вы не подавитесь?". А может тут разница в манерах. Римская грубость подаваемая как прямодушие - у греков просто другие вкусы были. Индивидуализм здесь, по-моему, не при чем. Да и вообще мне кажется, что в Риме куда больше ощущался государственный диктат, больше определялось поведение и частная жизнь, цензура строже была. А греки по крайней мере в перемещениях были свободны и легки на подъем. Не понравились нравы в одном городе, свободно перешли в другой. Они любили путешествовать, а нравы в греческой ойкумене были разные, выбирай какие хочешь. По-моему, в Греции личностей до фига - те же сравнительные жизнеописания посмотреть Плутарха, по-моему, там греки выразительнее и свободнее. Может, тут просто дело в литературных жанрах? Другая тогда была манера письма писать и о себе по-другому свидетельства оставляли. В Риме вроде бы нарочно в юношах честолюбие воспитывалось, чтобы самоутверждались, а многие греки спокойно жили в свое удовольствие и без этого и по-моему правы были. Просто римский образ жизни во многом близок нынешнему "американскому" - индивидуализм декларируется, но в реале все говорят как под копирку, да и живут где-то также.

Да и теплые полы с канализацией для меня предпочтительнее лопушков и камешков вместо туалетной бумаги. Да, греки в каких-то кривых картонных сараях жили, сам удивляюсь. Но они просто предпочитали общественную жизнь, домой только спать приходили. Ну и вообще, считали, что нужно от таких мелочей не зависеть. И ели они тоже совсем немного. Тут ведь все в комплекте. Теплый сортир один не ходит, тут же соловьиные язычки на обед и перышко в горло, чтобы побольше сожрать.

Куда делись все умения? Строить-то они умели, весь мир городами застроили, да и инженеры-греки тоже не хуже римских были, хоть Архимеда взять, но вот насчет канализации - похоже, просто не снисходили. Но что-то я не упомню никаких жалоб на загаженные и вонючие города. Тесно, это да, пыльно, жарко, деревьев нет, а вот нечистоты в канавах особо не упоминаются.

я вас уверяю, они бы от вас тоже в восторг не пришли. Да уж, мы с Римом друг другу не подходим.

Да и некоторые основы сплетни Феопомпа иметь могли, в Греции такой саркофаг точно не представишь. Я все это отношу к хорошему греческому вкусу - чувства было не принято на людях выражать и место эротики тоже было жестко ограничено. Ну и вообще, никаких излишеств.

Спасибо большое, книжку скачал. Внешне этруски меня на саркофаге удивили - вполне такие греческие благообразные лица, а я их представлял такими до ушей заросшими курчавым диким волосом типа Энкиду. Тыц

нечего вы не понимаете в колбасных обрезках. Казни только лет 50 как публично не производятся Очень даже понимаю в колбасных обрезках. Мне оно не нравится с точки зрения зрителя и государства, а вот в качестве казнимого, я очень даже уважаю публичную казнь, только мне конечно а-ля рюсс нравится. Красная рубашка палача, "Прости, народ православный", по-моему, очень мило, если без особых мучений. И на месте быка я бы предпочел смерть на арене, чем на мясокомбинате, так что я за корриду. В гладиаторских боях меня больше всего религиозный аспект пугает и сколько этого всего накопилось в Колизее. (Ну и конечно, претензии по поводу "Christianos ad leonem").

изволите мериться членами? В общем, я просто чего-то Волошина резко не люблю, вкусовое неприятие. Я и в жизни таких "и нашим и вашим" с мягкими покладистыми характерами не выношу, люблю мрачнюг стервозных.

вы, вот прям сильно уверены, что окружающие барышни воспринимают вас по-другому? Ага, у них исключительно несерьезные насчет меня намерения, на этот счет у меня тоже комплексы. Типа крутят со мной, а выходят замуж за других, что со мной не так? Хотя, все, конечно, понятно, я даже второго мопса не прокормлю, не говоря о даме с запросами, и меня все это вполне устраивает.

Восторги всяких "духовно богатых дев"(тм) Об Ахматовой как раз мужчины восторженно пишут, чего-то я других духовно богатых дев кроме Катаевой да Герштейн не встречал среди ахматововедов. А они как раз критичны, хотя Герштейн пишет: "В нее ведь и правда все были влюблены". А мне Ахматова нравится как раз по-человечески, такая причудница, я бы втрескался точно, к доктору не ходи. Ну и внешне очень хороша, не столько лицо, сколько фигурка.

она всю жизнь положила, чтобы создать себе легенду Она просто была убеждена, что мемуары следует подвергать жесточайшей цензуре и боялась, что всякую фигню о ней понапишут, поэтому пыталась контролировать хотя бы то, что в ее силах. Но у нее под рукой кроме Вали Генерозовой никого не было, кто бы позволял себя править. Ахматова точно также из воспоминаний о Мандельштаме вычеркивала все, что могло его хоть чуть-чуть очернить. Подход дурацкий, но дело ее. Где, собственно, следы ее трудов по созданию легенды? Стихи не в счет, это не автобиография. До эмигрантских мемуаров она не дотянулась бы, а там все в один голос о ней только самое прекрасное, и после ее смерти вся эта молодежь Бродский с Найманом, Рейном и Бобышевым сами уж такое навспоминали, что все принялись выяснять, кто из них спал со старушкой. (А Ахматова об этом ни гу-гу, только выпить в приятной компании, ей больше ничего и не надо.) Тоже она их из могилы что ли направляла? На мой взгляд, все в быту врут о своих успехах куда больше, чем Ахматова.

Цветаева, к сожалению, что у вас за стремление устраивать личную жизнь убогих? Да Боже упаси! Я Цветаеву боюсь до смерти и таких как она, п.ч. их половина духовно богатых дев, только без ее таланта. Я одно время читал все подряд о ней: записные книжки, дневники, письма, по кругу, несколько раз подряд, так что чуть не наизусть все помню. Это катастрофа полная. Придушить дуру хочется, а потом порыдать над трупом.

ключевое слово было "ничего не добившись". Ну пока не ввяжешься в драку, не узнаешь. А если не ввяжешься, то уж точно не победишь.
Я ценю результат - А я вот нет, п.ч. какие там результаты в истории, все временно и преходяще. Года три-четыре и Гитлер триумфатором смотрелся, а толку? Чингисхана, Сталина, Мао цзе Дуна тоже любите, или вас исключительно европейские победители привлекают?
А я считаю, что со злом нужно бороться даже без надежды на победу.

Тот же Иван Грозный - страшно даже не то, что они делал, а то, что разоренная страна и убитая боеспособность были напрасной жертвой. Странная оценка Ивана Грозного. Сибирь и Волгу он к нам присоединил - это не кот начхал, как будто кто больше кусок отрывал когда. И армию создал профессиональную, и во внешней политике очень умно действовал и весьма уважаемым был в Европах. И вся его кровавость только в памфлетах - та же самая идеологическая война, п.ч. России тогда Европа реально боялась. За 50 лет его царствования у него жертв меньше, чем за одну варфоломеевскую ночь. И Россию он в нормальном состоянии оставил, если еще Федор Иоаннович, дурачок убогий, вполне благополучно после него правил без особых проблем. Ну а потом - междуцарствие, конец династии, смута, ну и голод.

"Очень многие дяди и тети// по незрелости вкуса и слуха// очень склонны томление плоти// принимать за явление духа". - А зрелость вкуса и слуха чем определяется? Судьи кто?

соседи прильнули к окнам с биноклями? У меня банк напротив, окно в окно, им все равно там делать не хрена, так что глазеют, да. У меня всегда правое ухо горит, которым я к ним повернут.

не рано ли в месяцего забирать? Дык хозяйка бы его все равно сбагрила, она в Москву издалека приехала, как раз щенков сбыть. А я ответственный, мне можно щенка доверить, да и самому хотелось с мелким повозиться.

Никто не знает, что будет завтра, так что, "не будьте благонамеренны". - Дык я наоборот указываю на то, что не одни англичане с америкосами свет в окошке.

что место англичан у параши. а французов? Да вся Европа там, чо уж. Слава Богу, мы русские, - как говорил Суворов.

хороший царь, если не знать, что именно при нем, были заложены те мины, которые рванули через двадцать лет. - Да я ваще в причины и следствия особо не верю, вернее, в их точную фокусировку. Уж прям так при нем. А Александр второй, что крестьян без земли освободил, а Владимир Святой, ну и т.д. А была бы в феврале плохая погода под конец - и никто бы на демонстрации не пошел и никакой бы революции на хрен не было бы.

Люди начинают думать, почему им плохо, а не почему хорошо. - Смысл жизни и счастье вещи разные. По идее, тогда мысль ваще считается признаком тех, у кого в жизни не все в порядке. Зачем думать вообще, если и так все хорошо? Можно конечно считать, что счастливей всех хрюшка, отвалившаяся от корыта в грязную лужу, но у меня малость другие вкусы.

выбираю свободу. Боэций бы с вами поспорил. А я с Боэцием.

[волчок в тумане]

Продолжение.

Просто то, что кажется вам своим выбором, может быть выбрано за вас, совершенно другими людьми. Ну разве что в незначительных мелочах, а в важном всегда сам человек выбирает.

человек, ногой вышибавший двери восприятия, все перепробовавший (от митраизма до христианства), живший в Коринфе (с храмом Афродиты и двумя тысячами храмовых рабынь, служащих богине) не знал чего-то, что пробовали вы? Есть же его исповедь, думаю, вряд о тысячах храмовых рабынь умолчал, если вспомнил о воровстве яблок в детстве. Собственно, у нас сейчас вокруг полно всяких там сект, муновцев, кришнаитов, Гробовых и Виссарионов, и насчет борделей тоже все неплохо обстоит, только это не значит, что все как один испытывают всю эту фигню на своей шкуре. Судя по всему Августин был хорошо воспитанный юноша из приличной семьи.

его не за что любить. Восхищаться талантом, да. Собственно, меня больше ничего и не волнует. У меня впечатление такое, что он натура широкая и вряд ли он особо доставал окружающих - слишком в свои грехи был погружен. Все ж он католический святой, так что всякие вещи типа преопределения, юридизма и того, что он против свободы воли писал - это я все мимо ушей пропускаю. И истории тогдашней я не знаю.

мне все равно, наворачивал он сало с чесноком в Великий пост, или нет. Вот уж на каждом углу любой священник весь великий пост говорит, что дело не в еде, что пост не для желудка, а для души, и все равно находятся желающие сводить дело к салу и чесноку. Дело ваше, только не стоит это приписывать верующим.


(актриса, кажется) писала, как во время воздушного налета упала грудью на чемодан с любимыми платьями и котиковой шубой. И в голове была только одна мысль: "лишь бы спасти!" - Гы-ы, а я всегда офигевал от дам в Гражданскую войну, которые пускались бечь на юг с любимой моськой и флаконом духов, и каким-то образом выживали и добирались до Парижа или Харбина. Тэффи о таких много писала, типа "как же вы гильотинироваться собираетесь без педикюра".

при этом потрахивая Александрину, о чем весь Питер знал - Вот об этом как раз пустила сплетню сучка Арапова, родившаяся много позже описываемых событий. она иногда ради обеда в гости ходила. Ну да, он иногда проигрывал все, но как бы окружение его, начиная от его собственных родителей и родителей жены, кончая братьями и сестрами было еще дурее в этом смысле.

Свою часть (не ставить рогов) его жена честно выполнила. Большего в таком случае ждать не стоит. А он ничего особо и не ждал. Хотел в деревню увезти, правда, чтобы и расходов поменьше и от искушений подальше, но Натали взвыла.

национальный эльзасский герой Дантес - Да политики с точки зрения Мироздания - это, небось, самый отстой. Мочить, мочить паскуду. И Карамзиных тоже.

Вы в младших классах фапали на свою учительницу, а она била вас указкой? В младших не помню, и учителя меня все любили уж и не знаю, за что. А вот в старших была у меня первая любовь с матушкой одноклассника, так что мне до сих пор нравятся дамы постарше.

[Eagre]

волчок в тумане,
меня интернет к себе не пускал. а я подумала, что вы зарабатываете песику на свинячье ухо, потому и не до глупостей вам.

для меня это хороший запах а знаете, если "нормальное" зрение и ли слух есть, то "нормального" обоняния не существует. И запах близких людей (зверей) может казаться приятным, даже не являясь таким. А если начинает раздражать, это первый признак, что вам не по пути. Так что, вы с мопсей подходите друг другу.

ассоциации с революционным Петроградом, ну, бочки-то железные были, да и странно представлять революционных матросов, когда вокруг народ с медовухой и петушками на палочке.

грубость подаваемая как прямодушие ох, ну я для примера, в реале, она сказала

это

«Если же мы, женщины, никого из вас не объявляли врагом отечества, не разрушали домов, не подкупали войск, не приводили армий против вас, не мешали вам достигнуть власти и почета, то почему мы должны подвергнуться карам, не будучи соучастницами во всем этом? К чему нам платить налоги, раз мы не получили своей доли ни в государственных должностях, ни в почестях, ни в предводительстве войсками, ни вообще в государственном управлении, из-за которого вы спорите, доведя нас уже до таких тяжких бедствий?»
И ничего грубого я здесь не вижу. Наоборот, то, что римские римские патрицианки затеяли бунт, в ответ на закон Катона о драгоценностях, и просто не выпускали мужей из Сената, мне нравится больше, чем история с той же женой Алкивиада, которую муж из суда как тюк домой унес. Притом, все знали, что разводиться он не хотел, только чтоб приданное не возвращать, и как ноги об нее вытирал, так и продолжил. Какая-нибудь Фульвия или Корнелия быстро бы ему зубки проредила, и посмотрела бы, нужен кому такой "красавчик", или нет.

свободно перешли в другой. доооо... только вот правами (и политическим и гражданскими) грек пользовался лишь в рамках своего полиса. А вне его пределов его могли убить, продать в рабство, и прочее. Поэтому изгнание и было таким страшным наказанием, что закон такого человека более не защищал.

индивидуализм декларируется, а в Греции он даже не декларировался, там ценность человека определялось лишь его социальной ролью. Понятие "личность" (душа) вообще открыл тот же Августин, когда написал, что человек всегда есть свободный дух, даже если он раб или ребенок.
Но Августин наследовал именно римской, а не греческой традиции, он не был совсем уж первым. Знаете, даже про Спартака, хотя он всех напугал до зеленых сопле

[Eagre]

волчок в тумане,
Пардон, у меня компутер тоже дурит, и отправляет текст сам.
меня интернет к себе не пускал. а я подумала, что вы зарабатываете песику на свинячье ухо, потому и не до глупостей вам.

для меня это хороший запах а знаете, если "нормальное" зрение и ли слух есть, то "нормального" обоняния не существует. И запах близких людей (зверей) может казаться приятным, даже не являясь таким. А если начинает раздражать, это первый признак, что вам не по пути. Так что, вы с мопсей подходите друг другу.

ассоциации с революционным Петроградом, ну, бочки-то железные были, да и странно представлять революционных матросов, когда вокруг народ с медовухой и петушками на палочке.

грубость подаваемая как прямодушие ох, ну я для примера, в реале, она сказала

это

«Если же мы, женщины, никого из вас не объявляли врагом отечества, не разрушали домов, не подкупали войск, не приводили армий против вас, не мешали вам достигнуть власти и почета, то почему мы должны подвергнуться карам, не будучи соучастницами во всем этом? К чему нам платить налоги, раз мы не получили своей доли ни в государственных должностях, ни в почестях, ни в предводительстве войсками, ни вообще в государственном управлении, из-за которого вы спорите, доведя нас уже до таких тяжких бедствий?»
И ничего грубого я здесь не вижу. Наоборот, то, что римские римские патрицианки затеяли бунт, в ответ на закон Катона о драгоценностях, и просто не выпускали мужей из Сената, мне нравится больше, чем история с той же женой Алкивиада, которую муж из суда как тюк домой унес. Притом, все знали, что разводиться он не хотел, только чтоб приданное не возвращать, и как ноги об нее вытирал, так и продолжил. Какая-нибудь Фульвия или Корнелия быстро бы ему зубки проредила, и посмотрела бы, нужен кому такой "красавчик", или нет.

свободно перешли в другой. доооо... только вот правами (и политическим и гражданскими) грек пользовался лишь в рамках своего полиса. А вне его пределов его могли убить, продать в рабство, и прочее. Поэтому изгнание и было таким страшным наказанием, что закон такого человека более не защищал.

индивидуализм декларируется, а в Греции он даже не декларировался, там ценность человека определялось лишь его социальной ролью. Понятие "личность" (душа) вообще открыл тот же Августин, когда написал, что человек всегда есть свободный дух, даже если он раб или ребенок.
Но Августин наследовал именно римской, а не греческой традиции, он не был совсем уж первым. Римляне чтили свободу воли, недаром у них уважением пользовалось самоубийство, как достойный (а иногда и единственный) способ проявить ее, приняв решение, которое никто не в силах будет ни изменить, ни отменить. "Да будет воля моя", короче. Причем, право на достоинство признавалось даже за рабами, чего греки никогда не делали.
Про Спартака, хоть он и был "врагом" и напугал всех до смерти, Плутарх писал, что он "по уму и мягкости характера стоял выше своего положения". А еще один источник с восхищением описывал групповое самоубийство группы пленных германцев, которые передушили друг друга руками, чтобы лишить врагов триумфа.

предпочитали общественную жизнь, так и римлянин жил в банях да на Форуме, домой только спать приходил.
Вообще, если с точки зрения композиции, пропорций, вписанности в рельеф, греческая архитектура шедевральна, то с точки зрения архитектурно-инженерной, афинский Парфенон - это всего лишь сарай с крышей на столбах, и какой-нибудь Шартрский собор уделывает его на раз. Не говоря уж о Кельнском или Реймсском.

тут же соловьиные язычки на обед да ладно вам, средний римлянин ел два раза в день, те же оливки и лепешки, что и грек.

просто не снисходили. да уж, вот тут и разница в нашем восприятии. Если вам что-то (кто-то) нравится, он для вас становится белым-пушистым-самым-лучшим-умным-и-красивым. Мери Сью, это ты? Ваша любовь слепа.
А я, при всей моей любви, к, скажем, Микенской цивилизации понимаю, что она не имела шансов, и все ее минусы вижу. Ну нельзя так бесконтрольно наращивать пастбища и льняные поля, жрать нечего будет.

не упомню никаких жалоб на загаженные так это и есть доказательство! Помнится, кто-то из французских историков обратил внимание, что в средневековых текстах практически не упоминаются неприятные запахи. Просто вонь в городе была так всем привычна, что о ней и не упоминали.

мы с Римом друг другу не подходим. эта да. Можно и не стараться подбирать обоснования, любовь и неприязнь логике не поддаются. Я, например, могу при желании назвать причины, по которым прилагательное "французский" (за редким исключением) заставляет меня брезгливо морщиться. Но даже если бы причин не было, ничего бы не изменилось, чувства иррациональны.

чувства было не принято на людях выражать да ну? Видимо, у

этого кратера

есть скрытый метафизический смысл? Или у лукиановых "Разговоров гетер", с их сравнительными характеристиками самотыков?
Нет, ну конечно, саркофаг супружеской пары - это куда как более непристойно, чем изображения "симпосиев".

книжку скачал. надеюсь, вам понравится. Меня удивило, что вы проскочили мимо этрусков (я ошиблась, самоназвание у них было "расены"). Редко где был такой сумасшедший расцвет, и такой быстрый закат. А их фатализм и саморазрушительность вообще уникальны. Одна только уверенность в своем неминуемом конце чего стоит.

до ушей заросшими курчавым диким волосом нет, среди них много светловолосых было. По генетическим исследованиям, население Паданской равнины до сих пор этрусскую кровь наследует. А че это Энкиду с рогами, кто наставил ? Вообще, кем он мог быть, не йети же? Своеобразная интерпретация кочевника? Если Гильгамеш вполне себе был, то и здесь зерно истины быть должно.

по-моему, очень мило, да уж, что подиум, что эшафот, все вам едино, главное чтоб на людях перфоманс был. Прям павлин-невидимка. Что делать будете без внимания к своей персоне, помрете же с тоски.

"и нашим и вашим" ну, таким он точно не был, про "взвейтесь кострами" не писал, "корнет Оболенский" - тоже. Он был сам по себе, как вы сейчас. И людей спасал, вне зависимости от их политических убеждений.

люблю мрачнюг стервозных. Ну, у меня самой достаточно мрачный характер, поэтому и нужен постоянный приток свежих впечатлений. Но то, что прощаешь себе, в чужом человеке особенно колет глаза. А насчет стерв.... Мужчина-стерва, это уже смешно. Что касается женщин, то это вы у нас вежливый, а я всегда считала умение оскорблять людей одним из своих - немногочисленных - достоинств. Так что, они не жаждут со мной общения.

Типа крутят со мной, а выходят замуж за других, а вы посмотрите на дело с другой стороны. С ними у вас были химически чистые чуЙства, вы столь опупенны, что у них даже временно отказывало вбитое в подкорку желание продать себя подороже найти "хорошего парня". Их мужья (папики, бойфренды, парни) могут и не узнать никогда подобного бескорыстного отношения.

все это вполне устраивает. эх, не была бы я такой лентяйкой, подсчитала бы, сколько раз вы уже повторили эту фразу. Вы хвастаетесь или жалуетесь?

[Eagre]

волчок в тумане, Конец.

такая причудница слова ее сына для меня значат больше. Это кем надо быть, что бы сын от тебя радостно в ГУЛАГ сбежал? Из того, как она обращалась с ним, да и со своей "свитой", вполне ясно, что добрых чувств этот человек не испытывал ни к кому в жизни.
И да, слова Бунина про "бесполая" я читала лично, правда, что дальше было не помню.

не столько лицо, сколько фигурка. если вы про известный портрет, то это мастерство художника, а не красота фигуры.

порыдать над трупом. а мне плюнуть. Я до сих пор помню, как она младшую дочь к ножке кровати привязывала, чтоб в гости ее не таскать (не блистала девочка талантами, в отличие от старшей). Вот вы можете представить, что увлечетесь своими пиз**страданиями (пардон, но другого слова нет) настолько, что забудете кормить мопсю и гулять с ним, а чтоб не выл, сковородкой по голове бить будете?

то уж точно не победишь. а вы за героизм исключительно бессмысленный и беспощадный? Как Буденный, который предлагал в 41 краснознаменную конницу против немецких танков бросить? Я, почему-то предполагала, что межушный ганглий человеку дан чтоб думать.

и Гитлер триумфатором смотрелся, а толку? уже не узнаем.

Чингисхана, Сталина, Мао цзе Дуна а почему Александра нет в этом списке? Его место здесь. Я никого не люблю, я оцениваю.

Сибирь и Волгу он к нам присоединил - это не кот начхал. И вся его кровавость только в памфлетах. так и знала, что вы это напишите.
ЗначиЦЦа так, *усаживается поудобнее*: Грозного я искренне уважаю, и прекрасно понимаю, откуда в его голове взялись тараканы. Такого детства не пожелаешь и врагу. Его реформы стоят на одной ступеньке с петровским и александровскими, завоевание Казани и Астрахани было военным и дипломатическим шедевром. Но в присоединении Сибири его заслуги столько же, сколько у Александра II в потеплении климата во второй половине 19 века. Он ничего не планировал, и не организовывал, только земли Строгановым отписывал, а уж они думали о людях, острогах и деньгах. Как и те безымянные казаки, которые шли в Сибирь за мехом и золотом. Да и "завоевание" было своеобразным. Если хотите, загляните в "Сердце Пармы" Александра Иванова, там как раз про эти уральские остроги, откуда четыре месяца на санях до ближайшего воеводы.
И основания порта Архангельска не было, если бы поморы не выловили моряков с английского корабля, и те не приказали везти себя к царю, о торговых делах говорить.
Ну а на счет "Опричнины" все согласны - чего бы не добивался царь, результатом стало экономическое разорение и утрата боеспособности. Недаром, ее отменили после того, как крымский хан чуть до Москвы не дошел.
Да и моральный ущерб он после себя оставил. Вы знаете, что Федор не был дурачком? Он просто тихий был, набожный, книжки любил читать, с женой не развелся, хоть уговаривали его, типа "не по-божески это". Но все уже привыкли, что царь должен быть чудищем " облым, озорным и стозевным".

чем за одну варфоломеевскую ночь. это верно. Только сама ситуация, когда человек казнит и кается мне кажется более дикой. Ты или не злобствуй, или не кайся, иначе ты или дурак, который не ведает что творит, или лицемер.
Вот, кстати, не выношу все эти "извинения" глав государств и прочих пап римских за работорговлю, инквизицию и прочее. Кому это нужно, и что это меняет?
Но интересные люди при Иване жили, это точно. Например, Федор Романов. Светский лев был, модник, соколов да гончих любил, английский знал. Если бы не поубивали всю семью, так и остался бы боярынь московских соблазнять, и не ушел бы в политику.

так что глазеют, да. а вы что, блондинка с 5 размером груди, или в стрингах по дому ходите, чтоб на вас глазели? Поверьте, пасьянс "косынка" их занимает значительно больше.

его все равно сбагрила, все равно, очень рано. Хотя, на втрой фотке он такой забавный, и глаза прям фиалковыми кажутся, как у Элизабет Тейлор.

Да я ваще в причины и следствия особо не верю, слава богу, что кроме собаки, от вас никто не зависит. Все события связаны тысячами нитей, и их распутывать - это удовольствие. Например, отмена крепостного права в России имеет непосредственное отношение к Гражданской войне в США.
Но Александр, видимо, думал как вы, поэтому завинтил гайки на университетах, толкнув студентов в революцию. Проводил политику насильственной русификации (чего до него не делали) и взорвал этим окраины империи. Не давал создавать профсоюзы, чтобы приток иностранного капитала не сбить. Результат известен.

Зачем думать вообще, если и так все хорошо? не "если" а "почему хорошо". Вы же не сидите под деревом в Коломенском, и не анализируете, почему вам здесь нравится. Нравится, и все. А когда плохо, человек начинает искать причины.

сам человек выбирает. боюсь, вам не только с Боэцием спорить придется, но и с Кантом.

если вспомнил о воровстве яблок в детстве. человек всегда хочет быть лучше/хуже чем он есть в глазах окружающих. Руссо в своей "Исповеди" о краденой ленточке убивается, но о сданных в приют детях не упоминает.
Да и вообще, вам поименная роспись нужна? Кажется, он пишет вполне прозрачно:"Я прибыл в Карфаген; кругом меня котлом кипела позорная любовь....Любить и быть любимым мне было сладостнее, если я мог владеть телом любимого человека. Я мутил источник дружбы грязью похоти; я туманил ее блеск адским дыханием желания....Я был любим, я тайком пробирался в тюрьму наслаждения, весело надевал на себя путы горестей, чтобы секли меня своими раскаленными железными розгами ревность, подозрения, страхи, гнев и ссоры."
Кстати, это довольно сглаженный перевод, мне попадался более жесткий.

хорошо воспитанный юноша из приличной семьи. его семья неплохо известна, особенно мать Моника.

слишком в свои грехи был погружен. забавно, этот ненавидящий себя аскет написал едва ли не самые проникновенные строки о любви, хотя и против своей воли:"Я еще не любил и любил любить и в тайной нужде своей ненавидел себя за то, что еще не так нуждаюсь. Я искал, что бы мне полюбить, любя любовь: я ненавидел спокойствие и дорогу без ловушек. ..... Куда мое сердце убежало бы от моего сердца? Куда убежал бы я от самого себя? Куда не пошел бы вслед за собой?" Ну, и прочее.

И истории тогдашней я не знаю. без нее невозможно понять тогдашних людей. Им на голову обрушивался мир, просуществовавший тысячу лет, и другого они не знали.

не для желудка, а для души, ох, ну это была просто аналогия. Для меня важен результат, я оцениваю "по плодам". Если человек делает добро, какая разница, замаливает ли он грехи, или приближает царство равенства на земле?
Знаете, когда испанский король Филипп вводил в Нидерландах инквизицию, он сказал: "я не хочу быть королем еретиков". Ему была важна форма. А кто-то из родовитых гёзов (граф Горн, что ли?) написал: неужели же король не понимает, что Бог за каждого доверенного ему человека спросит?

сучка Арапова да ничего подобного, об этом еще его дружок Вяземский в письме трепался.

Хотел в деревню увезти а джеппа у него не треснет? Сам по леблядям ходить совершенно не перестал, между прочим. Вообще, меня удивляют претензии к его жене, сами же знаете, не все рады спать с нелюбимым человеком по обязанности.

Мочить, мочить паскуду. забавно, на моей памяти до претензий в сторону непосредственно "длиннобровой Гончаровой" и Дантеса, обычно только филологические девы и прочие окололитературные бабы опускаются доходят. Мужчины обычно пишут про долги, друзей и прочее. Что ж, значит вы будете первым.

у меня первая любовь с матушкой одноклассника ну, в общем, не вы единственный. Когда сиськи начинают обвисать, некоторым дамам просто необходимо почесать себе ЧСВ. Взрослые мужики тут не вариант, с ними (уже опытными) себя бахиней не почувствуешь, разве что совсем тряпка попадется. А мальчик - то что нужно, гормоны бушуют, которая дала, та и совершенство, делай с ним что хочешь.
Простите, но я бы так не писала, если бы не была хорошо знакома с таким "мальчиком" из интеллигентной питерской семьи. Набор тараканов в голове схож с вашим, только все гораздо хуже, подростки для него больная тема. Чего я желаю его "даме" лучше вообще не озвучивать.
А у вас все могло быть совсем не так, исключительно любовь-дружба-пони-радуга.

[волчок в тумане]

Eagre, че-та я болею, постараюсь покороче отвечать.

история с той же женой Алкивиада, которую муж из суда как тюк домой унес. Думаю, она хохотала и ножками дрыгала. На этот эпизод можно по-разному смотреть. Фульвия хорошая жена была, мужей не обижала, если уж Антоний при своих зубах остался, значит, она была ну очень снисходительна.

правами грек пользовался лишь в рамках своего полиса. Как и всегда в чужой стране. Это их мало останавливало, любопытные были ребята, на месте не сиделось.

"личность" (душа) вообще открыл тот же Августин, когда написал, что человек всегда есть свободный дух, даже если он раб или ребенок. - Первым делом Эпиктет на ум приходит, который о свободе писал куда больше Августина и намного раньше. И в Священном писании об этом много написано, Августин только повторял. Тем более, что его-то как раз заносило в детерминированность, он не лучший пример сторонника "свободы воли", а даже малость наоборот. В католичестве с этим вообще проблемы, в отличие от Православия.

Римляне чтили свободу воли, недаром у них уважением пользовалось самоубийство, как достойный (а иногда и единственный) способ проявить ее

право на достоинство признавалось даже за рабами, чего греки никогда не делали. - Да что вы? Греческий раб мог спокойно жаловаться на жестокое обращение и встречал сочувствие, принимались меры. И если Аристотель писал теоретически, что раб - одушевленный инструмент, то на практике греки к рабам относились душевно, у них и семьи были и имущество, и никаких, заметьте, восстаний рабов.

предпочитали общественную жизнь, так и римлянин жил в банях да на Форуме, домой только спать приходил.
Вообще, если с точки зрения композиции, пропорций, вписанности в рельеф, греческая архитектура шедевральна, то с точки зрения архитектурно-инженерной, афинский Парфенон - это всего лишь сарай с крышей на столбах, и какой-нибудь Шартрский собор уделывает его на раз. Не говоря уж о Кельнском или Реймсском.

тут же соловьиные язычки на обед да ладно вам, средний римлянин ел два раза в день, те же оливки и лепешки, что и грек.

вот тут и разница в нашем восприятии. Если вам что-то (кто-то) нравится, он для вас становится белым-пушистым-самым-лучшим-умным-и-красивым Вы такой пронзатель, что не знаю, куда деться от ваших телепатических приговоров. На мой взгляд, я просто стараюсь указывать на то, что римляне не всегда и во всем были лучшими, как вы хотите уверить. Греки на мой взгляд их во многом превосходили, и у римлян до хрена было отвратных качеств.

Нет, ну конечно, саркофаг супружеской пары - это куда как более непристойно, чем изображения "симпосиев". Так как раз всему свое место. Мимы строятся на непристойностях, опять же всякие там дионисийские забавы - и все имеет сакральный смысл, но жанровые границы очень жесткие. В одном месте уместно, в другом - нет.

самоназвание у них было "расены" - Даже не хочу представлять себе, что начнется, если эта информация дойдет до Задорнова и ему подобных любителей доморощенной этимологии. Или они уже говорят, что это тоже русские были?

Очень интересно про этрусков, замечательные вы о них вещи пишете, но я обычно увлекаюсь каким-то ист. периодом, если мне какой-то человек понравится. У меня не научное мышление и общих исторических интересов нет, обычно просто про какого-то человека больше хочется узнать.

Вообще, кем он мог быть, не йети же? Он был дикий человек, который жил среди зверюшек как один из них и был шерстью покрыт. Кое-где его изображали вроде как нормального волосатого мужика, а кое-где

при рогах

По идее, он очень похож на фавна. Вряд ли он кочевника символизирует, он одинокий, несоциализированный (до того, как его проститутка совратила, а с этого началась социализация, и зверушки его изгнали от себя, потеря невинности). Может, и у шумеров уже было что-то вроде романтических штампов о невинности дикарей, живущих в гармонии с природой?

главное чтоб на людях перфоманс был. Я не чтобы красоваться, а для душевности и единения с народом. "На миру и смерть красна" - это не кредо павлина, а просто народная мудрость.
без внимания к своей персоне, помрете же с тоски. - Да нет, человек просто двойственное создание, а русский особенно, это еще ваш любимый Фрейд отмечал.

Но то, что прощаешь себе, в чужом человеке особенно колет глаза. Ну в общем да, согласен, я в общении скорее равнодушно покладистый, и мне такое в Волошине такое не нравится, горячих людей люблю, непримиримых.

то это вы у нас вежливый, а я всегда считала умение оскорблять людей одним из своих - немногочисленных - достоинств. Я вежливый, но очень не люблю комплиментарной манеры общения, "возьмемся за руки, друзья", "давайте говорить друг другу комплименты" - Мне нравится, когда базар можно не фильтровать, и скучно говорить с фиялками, которые на безобидное слово обижаются. И ни до чего интересного в таком осторожном разговоре обычно не договоришься.

подобного бескорыстного отношения. Ага, я этим и утешаюсь.

все это вполне устраивает.Вы хвастаетесь или жалуетесь? Сам не пойму. И то и другое, наверно.

Че-та я вдруг со стула упал, пойду полечусь, попозже про остальное напишу. Болею я.

[волчок в тумане]

Eagre, слова Бунина про "бесполая" я читала лично Это стихи Бунина о декадентской поэтессе "Скучна, беспола и распутна". К Ахматовой отношения не имеют, он ее никогда в жизни не видел, но она, кажется, принимала на свой счет. Насчет Льва - не повезло мужику ни с матерью, ни с отцом. У него много претензий было - и что она его за границу не увезла, и он почему-то был уверен, что она могла бы одной запиской в политбюро его вытащить из лагерей. Он не вполне адекватен на этот счет. Можно почитать об их отношениях у Лидии Чуковской и главное Эмму Герштейн, которая была любовницей Льва и активно в их отношениях участвовала, к Ахматовой у него особой любви не было, так что можно ее там считать более или менее объективной. Конечно, Ахматова не была образцовой матерью, тут особо спорить не о чем. Но куда больше в злоключениях Льва советская власть виновата.

если вы про известный портрет, то это мастерство художника, а не красота фигуры. Не, я про фотографии. Она очень гибкая была, вечно фокусы показывала, перегибаясь назад и доставая спичку зубами с пола, а любовники сравнивали ее с девушкой с разбитым кувшином из Царского села.

она младшую дочь к ножке кровати привязывала, чтоб в гости ее не таскать Это мрак, да, невозможно читать ее и Алины дневники об этом. МЦ еще возмущалась, что дети такие сволочи, что стоит ей руку поднять, как они шарахаются и вопят. Понятно, почему. Да и не только по отношению к детям - она почти во всем была невыносима. Я одно время подсел читать ее записные книжки и дневники - люто матерился на каждой странице. Еще меня как белогвардейского фаната приводила в ужас ее любовная история с красноармейцем, она восхищалась, что когда он расстреливал офицеров в Крыму - некоторых отпускал "по глазам". С чего она так была уверена, что ему глаза Эфрона, скажем, приглянулись? Не говоря о том, что этот сабж из народа врал, конечно, ей, как сивый мерин.

вы за героизм исключительно бессмысленный и беспощадный? Нет. Не за это. И насчет Буденного - это наверняка байка. В Гражданскую у красных он был одним из лучших командиров, в отличие, скажем, от Тухачевского. И во второй мировой конницу можно было использовать разумно, не против танков, а рейды по тылам или рубить отступающу

Я Грозного тоже не идеализирую, а на счет "Опричнины" - это был некий эксперимент в течение 7 лет, в несколько стадий, и именно последние годы стали катастрофичными, когда верхушку опричнины замочили, - Новгородский поход и все, что за ним последовало. Вот это и правда была ошибка, но связана скорее с паранойей Ивана, чем с опричниной. А если б не Басмановы, Девлет-гирей Москву бы еще в 65 сжег.

Ты или не злобствуй, или не кайся, иначе ты или дурак, который не ведает что творит, или лицемер. Скорее, лицемер да еще с некоторыми садистскими вывертами.

Вот, кстати, не выношу все эти "извинения" глав государств и прочих пап римских за работорговлю, инквизицию и прочее. Кому это нужно, и что это меняет? О да, блин. Другое дело, давать какому-то явлению оценку, хотя все равно - сколько людей, столько и мнений, и факты все отбирают, кому какие нравятся.

Например, Федор Романов. Гы-ы-ы, у Фобса была офигенная картинка на его счет. Как он модные советы сынку дает, будучи митрополитом, не могу найти,

Я один раз много штанов примеривал и плясал и офигел, когда увидел, какую аудиторию в окошках банка собрал, с тех пор у меня фобия.

глаза прям фиалковыми кажутся, как у Элизабет Тейлор. У собак зрачки синим отливают, очень интересный эффект.

Все события связаны тысячами нитей, и их распутывать - это удовольствие. Это интересно, но это все игра ума, как в Касталии. Фиг знает, что к чему приводит в реальности.

Вы же не сидите под деревом в Коломенском, и не анализируете, почему вам здесь нравится. Я вообще ничего не анализирую, но всегда думаю, какие слова для описания подобрать, п.ч. я пейсатель ваще па жизне. В какой-то степени это снижает градус и счастья, и несчастья.

Цитаты из Августина офигенные, ужасно он мне нравится как писатель. Но это ж все про помыслы большей частью. А Моника хорошая женщина была, только выпить любила.

Если человек делает добро, какая разница, замаливает ли он грехи, или приближает царство равенства на земле? А кто с этим спорит? Вот разве что добро все по разному понимают, и благими намерениями известно что вымощено.

об этом еще его дружок Вяземский в письме трепался. Грязный сплетник, он реально Пушкина к жене ревновал, ну и поэтическая зависть, конечно.

меня удивляют претензии к его жене, А какие претензии? Он жену всю жизнь защищал.

"длиннобровой Гончаровой" и Дантеса, обычно только филологические девы и прочие окололитературные бабы опускаются доходят. Мужчины обычно пишут про долги, друзей и прочее. Что ж, значит вы будете первым. Мочить Дантеса!!!! И хрен с ней, с длиннобровой.

[волчок в тумане]

Нашел картинку про Федора Никитича!

Тыц

[Eagre]

волчок в тумане,
Как голова, болеть перестала? Это, видимо, весна подкрадывается и дает всем давлением по загривку.

на хохотала и ножками дрыгала. м-да? Вы считаете, что слова: "страдая от того, что муж позорил их брак"; "никто не посмел ... вырвать женщину из его рук";"примененное им насилие" есть выразители радости жизни? Нет, я конечно допускаю, что вы знаете лучше чем Плутарх, но люди ведь не меняются, верно?
Может, проведем эксперимент: вы найдете в своих закромах особь женскага пола (только чтоб ликвидная была), и предлагаете ей себя в пользование на следующих условиях. Вы:
- будете ей открыто изменять со всеми встречными бабами и давать всем встречным мужикам;
- оскорблять ее родителей, и трясти с них деньги;
- тратить ее деньги на красные штаны, а ее держать дома;
Она:
-сохраняет великую привилегию рожать вам детей и варить борщ, чем и будет счастлива;
Ответ передадите мне (только в цензурной форме, плиз, дабы не оскорбить мои нежные ушки). Ну давайте, дава-а-айте!

если уж Антоний при своих зубах остался, а чтоб ему не остаться? Она им как хотела крутила, и войсками командовала, не то что Антонием. Вообще, не очень умный гражданин был, как терьер, энергии много, мозгов мало.
А быть "алкивиадом" в Риме было банально опасно, первое громкое дело об отравлениях аж 427 годом до н. э. датируется.

на месте не сиделось. а еще кушать им хотелось регулярно, а не раз в неделю. Все эти колонии (Причерноморье, Великая Греция) не от хорошей жизни выводились.

Греческий раб мог спокойно жаловаться первый раз слышу. Куда, и что было бы? В Риме точно сказать могу:если были доказательства плохого отношения, он мог требовать продажи себя другому хозяину. Ну, и если хозяин оставил больного раба, в случае выздоровления тот считался свободным.

заметьте, восстаний рабов. так и рабов у них было мало. Вообще, все это не так просто. Например, в Италии очень развито скотоводство было. Где скот, там нужен пастух, т. е. физически сильный мужчина, знающий все тропы, с оружием (от воров и волков), и не живущий на вилле. Ну и будете вы такого раба раздражать? У таких и имущество было, и семьи, чтоб стимул был не срулить в горы.

римляне не всегда и во всем были лучшими, как вы хотите уверить. Греки на мой взгляд их во многом превосходили,и у римлян до хрена было отвратных качеств. у всех до хрена отвратных качеств, и я не хочу "верить" вообще, я хочу знать.
Согласна, у римлян было плохо с "духовностью", их философия никогда не поднималась до греческих высот, словосочетание "римская копия с греческого оригинала" почти всегда приговор. Но если греки гадили у себя под дверьми , то это отнюдь не потому, что "не снизошли". Тогда уж можно сказать, что они "дали себя завоевать" (Риму, туркам, нужное подчеркнуть) ибо "сочли ниже своего достоинства связываться", или мерли от чумы во времена Перикла, так как "жизнь слишком скучна, чтобы длить ее дольше".
В высоких материях и вольных искусствах сильны греки. Всякая там математика, прикладная механика - тоже их прерогатива.
Инженерия, повседневная жизнь, право, управление - римские дела.
Да, на всякий случай. К империи я отношусь так же, как к классической Греции. Мое время - это вообще Средние века (ну и Бронзовый век, куда без него).
А вам

сюда

все имеет сакральный смысл, "иногда банан - это просто банан". А тройничок - это просто тройничок.
Я, возможно, сейчас вторгаюсь в ваш мир розовых пони, но многие великие произведения искусства создавались для банального фапа, их в спальнях вешали.
Сколько искусствоведов добыло себе корм, изучая полную внутреннего смысла "Венеру перед зеркалом" Веласкеса. Только вот реставрация показала, что маэстро хотел написать всего-навсего аппетитную задницу (единственная, полностью прописанная часть картины). А уж позднее отысканная "смысловая нагрузка" лишь подтверждает, что писал великий художник.

Вы же свои рюмки с "уки-э" не для сочинения хокку держите, а чтоб гостей позабавить.

Или они уже говорят ой, про этрусков что только не говорят, и это тоже. А всякие там "фоменки", на мой взгляд, не полностью бесполезны. Своими умопостроениями они, зачастую, привлекают внимание к действительно спорным или плохо объяснимым моментам истории. История как и археология - ужасно костная наука, а они хоть как-то шевелят ученых, хотя бы ради опровержения.

Очень интересно про этрусков, да они безумно интересны. Иногда, даже личности не надо, интересует сама ситуация. Например, мое увлечение Бронзовым веком и хеттами началось с Троянской войны (оригинально, правда?). Знаете, эти расшифрованные клинописные таблички, они ужасно современные. Так и представляешь себе хеттского царя, в очередной раз ломающего голову над отношениями с Египтом и Ассирией. А еще терки по поводу Милета с греками, а еще перманентно распадающаяся империя, а еще троянский царь Александр просит помощи. Вы, кстати, знаете, что Парис-Александр (Алаксанд) прекрасно известен по табличкам? Только, был он воином лет так 45-50.

Он был дикий человек, я помню содержание, мне другое интересно. Легенды удивительно точны в мелочах. Тот же знаменитый шлем из клыков кабана в "Илиаде". Ко времени сложения поэмы, таких уж 400 лет никто не видел. Или исландские саги, которые жену Ярослава Мудрого "бесноватой" называли.
Так и здесь, если Гильгамеш был реален, то и за образом Энкиду может стоять конкретика. Вот только что? Выкинутого в степь урода с гипертрихозом исключаем, что остается? Может, какие охотники-собиратели еще кочевали?

вроде романтических штамповнет. Они появляются, когда настоящих дикарей видят только на картинке в книжке. А шумеры еще сами только начали, даже гильгамешевы стены вокруг Урука официально были первыми. Первый город, фактически.

еще ваш любимый Фрейд отмечал. "любимый" Фрейд говорил о бессознательности русских. О снах и творчестве.

горячих людей люблю, непримиримых ну не знаю. Чисто теоретически, мне интересны фанатики (средневековый я человек, что сделать), но это не значит что я буду терпеть такое в жизни. Обычно, когда я с кем-то "непримиримым" не пытаюсь спорить, это значит что мне на него наплевать, и что он там себе думает - тоже. Впрочем, бывают исключения.

скучно говорить с фиялками ой, фиялок с комплексами я стараюсь обходить. Потому что не могу удержаться, и не ткнуть ей в больное место. Это очень забавно, только я себе такой не нравлюсь.

К Ахматовой отношения не имеют а вот она сама думала по-другому.

в злоключениях Льва советская власть виновата. знаете, когда он описывает свое заключение, и людей, с которыми там познакомился, это - поэма. А в воспоминаниях о детстве в Царском селе ничего кроме неприязни нет. Ему не жаль ни этих людей, ни их мира.

Она очень гибкая былапипец, какое достоинство! Это называется высокой подвижностью суставов. Я тоже без разминки на шпагат сесть могу, ну и где здесь подвиг? Правда, на даче очень помогает, когда надо на одной ноге, вниз головой что-нибудь подрезать или пропалывать.
Впрочем, ладно. То, что "мсье знает толк в извращениях", я поняла, когда вы написали, что вам нравится Месси. Ахматова тут органична.

в ужас ее любовная история с красноармейцем, может, он трахался хорошо? Или идея первична?

это наверняка байка. да нет, вроде. Мысль была такая: в гражданскую же с ней победили, и тут прорвемся.

это был некий эксперимент в течение 7 лет, я фигею, дорогая редакция! "Некий эксперимент"! Это как Бисмарк сказал: "можно построить социализм в одной отдельной стране. Только надо взять ту, которую не жалко".
А че бы Ивану Васильевичу, скажем, не отрезать себе чего-нибудь лишнего? Домашний бы стал, ласковый, не грешил бы, Бога не гневил. Правда, почки бы полетели, и недержание образовалось, но это же такая малость!

А если б не Басмановы в детстве была не только Воронкова, но и "князь Серебряный"?

еще с некоторыми садистскими вывертами. то, что вы любите. Кстати, интересный момент: есть описание смерти Ивана от Джерома Горсея. Так вот, то слово которое традиционно переводили как "задохнулся", в тогдашнем английском гораздо чаще использовалось в пассивной форме, т. е. "был задушен".

много штанов примеривал и плясал "Не отпускай меня, чудо-трава?" Не плясать не пробовали?
Я только один раз собрала аудиторию, когда на даче пошла с собакой гулять в отнятой у брата тельняшке. А что, в ней тепло, и она мне как раз до колен, длинная такая. Но народ не понял.

но это все игра ума а это уже я люблю. Рассматривать, как цеплялись колесики, это такой кайф. Вот реально, когда искала материал по делу Марии Стюарт и восшествию Якова на престол, прям восхищалась тонкостью игры.
А события имею долгие ноги, и начинаются задолго до своего начала. Например, когда в Версале подписывали договор, завершающий Первую мировую, кто-то сказал, что это мир на двадцать лет.

все про помыслы это про жизнь, которая когда-то была его. Он же пишет, например:"... это уже прошло, и время залечило мою рану."

А какие претензии? не Пушкина, а всяких там пушкинистов/пушкинисток в беретках с червячком и захватанных пальцами очках.

Мочить Дантеса!!!! не истерите, попробовал уже один такой. Забавно, но единственный человек, о котором можно четко сказать, что Пушкин не попортил ему жизнь, это и есть Дантес. Он же сам говорил, что тне будь этой мдуэли, жил бы он где нибудь в полку, в деревне Нижние Сопли, с семьей и маленьким жалованием. И не сделал бы такой блестящей карьеры.

[волчок в тумане]

Прошу прощения, стыдно, всё болел, прям не мог в этот компьютер смотреть, башка взрывалась, но сейчас вроде нормально. А как вы себя чувствуете?

Мне кажется, ничего страшного у Алкивиада с женой. Ну утащил - такой у него стиль было, типа «Ну что ты, дуреха, задумала?». Не написали же, что она рыдала, рвалась из его рук и умоляла о помощи. Мне кажется, это вариант ухода жены к маме, когда она ждет, что муж с букетом гвоздик появится на пороге. Греческие жены особо не покушались на общественную жизнь мужей (а туда, вроде бы, и гетеры частично входили, не говоря уж о высоких отношениях с друзьями).

А ваш экстремальный человеконенавистнический эксперимент я проводить, конечно, не рискну. Такие условия вслух ведь не обговариваются, а по факту - бывает и не такое, терпят и измены, и альфонсов, и ребра поломанные. Алкивиад - не самый худший из мужей. В Риме да, наверно, он так не развернулся бы, он все же совершенно не римский тип. Нравится он мне, видно, какой был офигенно талантливый, только все без толку, жалость, дурацкая жизнь получилась, а мог бы просиять, хотя и так хорошо.

Насчет греческих рабов - отношение к ним было лучше хотя бы потому, что они все тогда были большей частью те же греки, с тем же мировоззрением, вкусами и т.д. В Афинах законы по отношению к рабам были мягкие

Тыц. Мудроздь из Википедии

(Ксенофонт говорит о чрезвычайной «дерзости» афинских рабов: они не уступали дороги гражданам и их нельзя было бить из боязни ударить вместо раба гражданина, так как последний здесь внешне не отличался от первого. В Афинах существовал даже известный ритуал для введения раба в семью. Обычай разрешал ему иметь собственность (то, что в Риме носило название peculium); благоразумные хозяева ради собственной выгоды лишь за редкими исключениями нарушали этот обычай. Тот же обычай признавал брак раба законным. В определённые дни рабы освобождались от своих обязанностей: в Афинах таким временем был праздник Anthesterii, посвященный Вакху, когда господа даже служили своим рабам. Раб, бежавший в алтарь или даже просто прикоснувшийся к таким священным предметам, как лавровый венок Аполлона, считался неприкосновенным, но господа заставляли иногда его выйти из храма голодом или огнем. В соответствии с обычаем и закон афинский покровительствовал рабу: виновный в оскорблении или убиении чужого раба предавался суду и платил штраф; своего раба господин мог наказывать по собственному усмотрению, но не имел права убить; если раб убивал господина, он подвергался обыкновенному суду; раб, недовольный своим господином, мог требовать, чтобы его продали другому.) Потом я еще знаю, что милиция в полисах большей частью из рабов состояла, свободным людям в лом было жулье ловить и за порядком следить, предпочитали нарушать.

Насчет греков и римлян вообще - у меня нет никакого желания греков идеализировать, с художественной точки зрения это совершенно неинтересно. Просто нравится дразнить римофилов, их всегда полно вокруг. Многие фапают на силу как таковую, но я - ни фига. В ситуации, когда римляне диктуют волю всему миру, я обычно болею за другую сторону. Ура, Митридат! А кто побеждает, мне наплевать, тем более потом все равно их Аттила всех поимел.

Мое время - это вообще Средние века (ну и Бронзовый век, куда без него). А я тут как раз по нолям, п.ч. отдельных людей там не чую. (Не, есть кое-кто в любимцах, но уж совсем экзотика. Например, Абу Амир, сын Аль Мансура, такой внезапно разочарованный Печорин в 11, штоле, веке.)

А всякие там "фоменки", на мой взгляд, не полностью бесполезны. шевелят ученых, хотя бы ради опровержения. А как их можно опровергать? Я читал, что там на каждый абзац можно по десять томов опровержений писать, п.ч. чушь все - от начала до конца. Я пару раз натыкался на фоменковцев - ну никакого желания дискутировать, скорее желание вызвать санитаров.

эти расшифрованные клинописные таблички, они ужасно современные. А я неожиданно для себя Гильгамеша как родного прочувствовал внезапно. Совершенно не ожидал, думал, они вроде древних египтян - абстрактные цифры и имена.

если Гильгамеш был реален, то и за образом Энкиду может стоять конкретика.
Может быть тогда какой-нибудь народ, чьим тотемом был какой-нибудь козел? И Энкиду ходил в его шкурах и в торжественных случаях надевал вместо шлема череп козла с рожками. Вон Александр-то так до сих пор в рогах Аммона щеголяет.

Фрейд говорил о бессознательности русских. А еще говорил об их амбивалентности. Вообще он эту фигню придумал, изучая русского мужика (Человек-волк).

Я тоже без разминки на шпагат сесть могу, ну и где здесь подвиг? А кто говорит о подвиге? Говорю, фигурка прелесть у Ахматовой. Совершенно современная девочка Ну и от вот этого профиля тащусь.

То, что "мсье знает толк в извращениях", я поняла, когда вы написали, что вам нравится Месси. 
Ну как бы он лучший футболист, которого и через сто лет помнить будут, есть за что. И в чем здесь извращение? Не я ему золотые мячи один за другим вручаю, а люди которые получше меня в футболе разбираются.

в гражданскую же с ней победили, и тут прорвемся. Думаю, скорее Буденный выступал против тех технических нововведений, которые предлагал Тухачевский. Кстати, в них ничего умного не было. Послушай его, у нас к войне была бы куча ржавого железа конца двадцатых годов вместо танков и больше вообще никакой промышленности. А конница была очень полезна на войне, не против танков, а во взаимодействии с танками. Но Буденный конечно для этой войны не годился как командующий, как и Тухачевский (блин, я балдею от его замысла построить такую здоровенную самоходку, что ни в одну улицу она бы не вписалась, ни один бы мост ее не выдержал, не говоря о железной дороге. Любил мужик масштаб покрупнее, а с реальностью не дружил). Время было для новых людей.

"Князя Серебряного" я очень не люблю, а вот эйзенштейновское кино и впрямь сильное впечатление произвело. И я на эту тему стал свою первую книжку писать. Алексей Данилович Басманов был выдающимся воеводой, герой Казани, Нарвы, и в Рязани практически в одиночку остановил Девлет-гирея. А Москву хан сжег как раз после того, как АДБ башку оттяпали.

"задохнулся", в тогдашнем английском гораздо чаще использовалось в пассивной форме, т. е. "был задушен".
Ага, я тоже об этом читал. Но чо-та сомневаюсь я, что какой-то там англичанин - единственный, кто знал, как оно было на самом деле. Если бы Борис Годунов был замешан - уж ему бы это сто раз припомнили, как и убийство царевича Дмитрия.

 Не плясать не пробовали? А я люблю это дело. Особенно меня всякие народные штуки с места срывают, плясовые, цыганочка там, барыня, фламенко и когда балет или танцы по телевизору показывают, я начинаю проверять, смогу ли, как они. (Прям как Фалалей, прости Господи, из "Села Степанчикова").

Я только один раз собрала аудиторию, когда на даче пошла с собакой гулять в отнятой у брата тельняшке. А что, в ней тепло, и она мне как раз до колен, длинная такая. Обожаю тельняшки и тоже сестра все время у меня их отбирает и сама таскает. Дача далеко, наверно? У нас, небось, и на нудистов внимания не обратят. Наверно, у вас просто ножки орденоносные, вот народ и сбежался любоваться

пушкинистов/пушкинисток не встречал их никогда живьем, да и не читал никого, кроме Лотмана, а он человек разумный. Мне больше нравится всякие там воспоминания и письма читать. Люблю живые материалы.

Дантеса, по идее, Николай мог бы и повесить, но как-то не сложилось, а жаль. У Дюма, кстати, Эдмон Дантес вроде бы рефлексирует по поводу однофамильца и Пушкина, чувство вины, все такое.

[Eagre]

волчок в тумане,
А как вы себя чувствуете? а теперь уже я простыла. Впрочем, не страшно, у меня простуды - обычное дело,но больше двух-трех дней это безобразие не длится.Вы там тоже, поосторожнее, сыро очень.
Мне кажется, ничего страшного у Алкивиада с женой. ключевое слово "кажется". Вы, видимо, плохо себе представляете тогдашние семейные обычаи. Для жены, уход из дома мужа, был позором и крайней мерой. Ее, банально, мог отец не принять. Вообще, это примерно то же, что разводится в России при Александре III: муторно, тяжело, унизительный допрос в Священном Синоде, предоставление свидетелей. (Офф: в Политехническом 10 апреля будет лекция про экономику России к. 19 века, и ее связь с революцией. Можете сходить, если интересует.)

жены особо не покушались на общественную жизнь а при чем тут общественная жизнь? Я в предложенном эксперименте ("экстремальном") всего лишь перечислила то, чем сабж отличился в частной жизни. Люди не меняются, с какой радости она должна была любить давалку и альфонса?

я проводить, конечно, не рискну. апочиму-у-уу? *недоумевает* А давайте, вы не обговаривая, а "по факту"? Сюрприз, так сказать. Только непременно, чтоб все о ваших выкрутасах знали, а то не исторично будет.

бывает и не такое, терпят и измены, и альфонсов, и ребра поломанные. есть такое волшебное слово: деньги. Ну, или некоторое другое достоинство. Небольшой процент альтернативно одаренных опускаем.
Это как в том же футболе - вы думаете, их жены/девушки не знают, что творят многие из благоверных? Да прекрасно они знают, но ради статуса "жена/подруга такого-то" можно и потерпеть немного.
А от Алкивиада никакого профиту, вот уж воплощение поговорки про "жил грешно, и умер смешно".

был офигенно талантливый, как знакомо. Вот занесла меня как-то судьба, на Хисторику. Там много и адекватных людей, а есть и такие, кто только своего фаворита и видит. И ты узнаешь, что: А. был талантливее Цезаря; а В. лучше и талантливей Цицерона; а Г. вообще "серым кардиналом"Римской империи. При просьбе предъявить доказательства, следует безапелляционное "уничтожили враги/поклонники Цезаря/не снизошел, чтобы оставить. Но ЯЭТОЗНАЮ1111

Многие фапают на силу как таковую, но я - ни фига. ну, дразнить всегда хорошо, а не боитесь, что такой же тролль-римофил будет вас поддевать, типа, фапает тут один на голые и доступные греческие жопы, и высокой духовностью прикрывается?
Не забывайте, кстати, что именно через Рим греческая культура стала международной. Это Плутарх писал на греческом, и Цицерон вытащил из забвения, философию Платона. И никто бы не вспомнил про унылые и тягомотные "греческие романы" если бы не пародия Петрония на них.

Аттила всех поимел. про Каталаунские поля слышали? Или вы готов имели ввиду? Эх, последний расцвет древнего мира - королевство Теодориха и столица его Равенна. Забавно, чем бледнее история страны, тем больше хочется иметь Великих Передков. Румыны, вон, себя непосредственно от римлян производят, хотя об этом регионе аж да 15 века источники молчат. А среди венгров "аттил" и "ильдико" как грязи.

отдельных людей там не чую. на любой вкус, как говорится. Вон, Франциск Ассизский, святой с клинической депрессией, учивший радоваться жизни; Фридрих II, "чудо мира" который; Генри II и его жена Элеонора Аквитанская (затейливая парочка, периодически резавшая левые увлечения друг друга), да много еще кого.
Да и ситуации были фантастические. Например, история со слоном, которого аль-Рашид прислал Карлу Великому.Для слона отдельный сарай-дворец в Ахене построили.

А как их можно опровергать? ох, вы не поняли. Скажем, натыкается один такой на странное, или плохо объясненное событие. И начинает строить гипотезы, бредовые, в основном, но иногда и правдивые. И чтобы отбиться от него, ортодоксальным ученым приходится рыть носом землю, доказывая, что все было не так. И встает вопрос, а как было?
Это как с Шекспиром. Я не сторонник антистратфордианцев, но и официальная версия про сына перчаточника не состоятельна. И чем больше будет теорий(даже безумных), тем больше вероятность докапаться до правды. А не говорить, "это так, и никак больше". Кстати, у него в следующем году юбилей.

абстрактные цифры и имена. почитайте их любовную лирику, в Египте изумительная поэзия была. Во "всемирной литературе" выходила.

изучая русского мужика про "эту фигню" не знаю, но большинство наблюдений на своих же пациентах делал. Воистину, Вена была городом истеричек.
Вообще, голова - это темный лес. И если кто-то (Юнг, Фрейд, Ломброзо) хотя бы указывали возможную тропинку, это уже хорошо.

Ну как бы он лучший футболист он лучший забивун, а не футболист. Иньесту и Буффона будут помнить гораздо дольше кто не глоры,разумеется.
.
Я, в принципе, к нему относилась параллельно, пока одна девочка (она журналистка) не открыла доступ к съемке с тренировки Барсы. Такой игры на публику, я еще никогда не видела! Маленький, а ведет себя как большой.

что какой-то там англичанин не какой-то. С Грозным они дружили, тот жаловался, что его травят (как он думал). Но, в принципе, могли. Потом, Горсей посылал на родину все слухи, сплетни и новости, какие могли быть интересны и пригодиться. А боярам кому писать, и зачем?Да и Годунов тут не причем, желать смерти мог кто угодно. Боясь новых казней например.

А я люблю это дело. надеюсь, не в сарафане, как Басманов? Мимо него вы уж точно не прошли бы. В Москве летом (на "временах и эпохах" в Коломенском) точно играют средневековую музыку, причем и русскую тоже. Зря вы

это

дело пропустили. Там еще забавный мужик был, собиратель и изготовитель русских старинных инструментов, можете его в контакте найти, "забытая музыка" группа называется.

когда балет или танцы...я начинаю проверять,

Представила.

Ужаснулась.

Дача далеко, наверно? нет, в Софрино, это по Ярославской дороге. А видок у меня был странный: босиком, в тельняшке, с двумя собаками (еще соседский лабрадор увязался) и с огроменным запасом кошачьего корма в руках.

и на нудистов внимания не обратят. ой, до сих пор помню, как в Коктебеле случайно забрела на нудистский пляж (камешки, блин, собирала). Боже, ну почему народ жаждет нудить, имея такие телеса, с которыми надо прятаться от людей в темноте и под одеялом?

и письма читать. вот да, они такие живые. Дневники тоже интересными бывают. Вот, не повезло братьям Гонкурам,им бы сейчас родиться. Королями интернета бы были. "Дневник" шикарен, а романы -так себе.
Эмм.. может вам переписку Дантеса с Геккерном почитать, она частично опубликована.

но как-то не сложилось, не больно-то хотелось. Они встречались и позднее. Именно Дантес приезжал к Николаю на секретные переговоры по поводу французской политики. Все прошло вполне душевно.

У Дюма, кстати, кто вам такое сказал?! Видимо, Эдмон еще и томик стихов в море брал.
На самом деле, все проще. Вот вы, читаете Гонгору? А Камоэнса? А Джейн Остин на ночь? А ведь ее романы точно такая же "энциклопедия жизни" как и Онегин. И про великое значение Гюго для судеб французского романтизма, вы вряд ли думаете (на эту тему забавный фильм есть "Битва за Эрнани").
А все потому, что эти господа - такие же локальные солнышки, как и Пушкин. И мирового значения, типа Толстого, Достоевского, или Диккенса, не имеют.
Ну вот Крузенштерн: для нас он - первый обошедший (из русских моряков), а для мира он - 125.
Короче, мало кто в мире Пушкина знает, для Франции более Тургенев актуален. Ну и в Англии, его из-за королевы помнят, вроде как она пушкинскую поэзию любит.

[волчок в тумане]

Eagre, у меня простуды - обычное дело ужос, надо ж чего-нибудь делать, имбирь пить, чеснок жевать, лимоны, все такое, и не ходите в одних тельняшках, а что-нибудь потеплее надевайте на свою красоту.

Для жены, уход из дома мужа, был позором и крайней мерой. Я смолоду просто обалдел, когда почитал, каково женщинам в древней Греции жилось. А вот в Македонии, кажется, женщины были посвободнее, наверно, п.ч. общество менее цивилизованное, во всяком случае среди женщин там полно пассионариев. Кстати, я Александру даже некий феминизм стал приписывать. Когда ему кто-то стучал, что его овдовевшая сестра погуливает с разными там мужиками, он сказал что-то вроде: "Ну а чо, должна же она хоть какую-то радость от своего положения получать". В общем, хотя бы не ханжа. И на Олимпиаду ему Клит, кажется, стучал, что мол у нее в гинекее укрывались от армии молодые кавалеристы. Александр этот наезд тоже проигнорировал, только копьем в брюхо ткнул и всё, без обид. А, нет, это даже не Клит, а Аминта сын Андромена. Ваще ему с рук сошло.

унизительный допрос в Священном Синоде, предоставление свидетелей. Ну тут понятно, все же брак церковный, это всегда трудно, в Италии до середины 20 века не легче было.

лекция про экономику России Вот в экономике я вообще тупой, как валенок. От отчаяния я в нее вообще даже демонстративно не верю. Нету ее вообще, ее Маркс придумал, чтобы у Энгельса деньгу аргументированно тянуть.

с какой радости она должна была любить давалку и альфонса? Гы-ы-ы, так ведь любят, мильоны их. Еще небось больше любят, чем верных и хозяйственных.

Насчет эксперимента по типу Алкивиада. Не, ну ради науки я бы на многое пошел, но просто ума не приложу, как все это в натуре осуществить. Придется ведь какую-то даму обнадежить, наврать ей с три короба, как-то из родителей ее деньги тянуть (я ж не умею!) - а вдруг она все стерпит и в ЗАГС потащит? Нет уж.

Интимные и неприличные признания

Ваще у меня с дамами отношения несерьезные и мимолетные, а вот дружок мой, пардон, теперь ничего, нормально терпит, что я иногда налево гуляю, и деньги сам пытается мне впарить (а я не беру), а вот когда я смирно сидел и в рот ему глядел, он со мной куда хуже обходился, а сам паскуда делал, что хотел. В общем, я решил, что лучше я ему нервы трепать буду, чем он мне.

В. лучше и талантливей Цицерона;

Блин, кажись, я знаю, о ком речь. Я с этой дамой тепло дружил до каких-то пор, но потом ЯЭТОЗНАЮ че-та так достало, что прям вздохнул спокойно, когда мы с ней навсегда поссорились. Что же касается Алкивиада, о его способностях и талантах говорят все античные источники, иначе бы он вообще в истории не остался - мало ли было сабжей с большими амбициями, ни на что в жизни не пригодившимися. А тут как раз всех цеплял контраст между тем, что ему было дано, и какая фигня из этого вышла. Хотя, опять же, вы оцениваете его с точки зрения результата, а меня это мало интересует, у нас критерии оценок разные. Мне бы одного платоновского Пира хватило бы, чтобы Алкивиада заценить. Да даже Аристофан, который ни о ком доброго слова не сказал, и то про него очень мило написал. Мне ужасно нравятся персонажи, чье обаяние через века вопреки всему чувствуется. Кстати, Монтень считал его одним из величайших людей (кажется третьим после Александра и Цезаря) - и тоже, конечно, не из-за государственных его успехов, а из-за того, что его гибкость и умение в любых условиях ярко жить, считал одним из самых счастливых человеческих качеств. И умер он, на мой вкус, офигенно.

тролль-римофил будет вас поддевать

Че-та они ко мне не заглядывают. На меня поначалу набегали наоборот из Александрова фандома и всякие слэшеристки с претензиями, почему типа нельзя просто писать про любовь и кому нахрен интересно все остальное, и когда я пытался вякнуть что-нибудь о криминальной обстановке на греческих дорогах, отписывались со словами "у каждого своя античность". Так все и разбежались.

С Аттилой я накосячил, я вообще в этой истории не рублю, но вы поняли, о чем я. Кто-то же в результате римлянам вломил, и сила тогда была за ними. И с отсутсвием личностей в Ср.века - тоже меня не туда занесло, я сам хренову тучу сразу вспомнил - тот же Фридрих второй у меня давний любимец. И египетские стишки я люблю, Ахматова, кстати, много их переводила. Другое дело, что мне как пейсателю (понимаю, звучит погано, но как-то надо ж обозначать свою точку зрения) из древних египтян почти нечего выудить, мало конкретики о людях, разве что целиком их сочинять, а я так не люблю.

У Фрейда до хрена было русских пациентов, этого мужика Сергей Панкеев звали, Фрейд о нем ключевую работу навалял "Человек-волк". И две ученицы из России, которые на Фрейда сильное влияние оказали - Лу Саломе и Сабина Шпильрейн (кстати, ее вклад в фрейдизм - это "воля к смерти"). Эткинд много пишет о русском следе во фрейдизме, очень интересные книжки. Тыц.

О Месси даже спорить не хочу. И при чем тут поведение на тренировке?

Я не все в Коломенском пропустил, бывал на фольклорных праздниках, меня в детстве там даже знакомый шаман от аллергии вылечил, но я этого не помню, совсем младенцем был.

Ужаснулась.

Не все так страшно, я ж мужские фигуры изображаю. Правда, после того, что на меня модельеры нацепляли, меня никакими сарафанами не испугать. Даже хуже этого

босиком, в тельняшке, с двумя собаками

Прелесть!

Гонгору я даже наизусть знаю один стих, вот с Остин правда нечем похвалиться. А вот Гюго мне кажется более "всемирным", чем Диккенс. В "Отверженных" много прелести, хоть мне там всех придушить хочется, кроме Жана Вальжана и старичка епископа. Вот странно, англичане в литературе всегда сильны были, а последнее время как-то сдуваются, у меня была даже теория, что величие литературы связано с империей, типа нужны какие-то широкие потоки других культур, подпитывающих основную, голографический взгляд.

А Пушкин непереводим, в нем ничего, бьющего на эффект, никакой особой образности, а интонации при переводе пропадают, да и вообще ... блин, я че-та немею, когда про Пушкина (и про Шекспира тоже). И даже рад, что иностранцы со своими грязными лапами к нему не суются (хотя умильное английское кино было по "Онегину", какой-то хвостик они зацепили, чуть-чуть, но все равно приятно). Тургенев вообще очень европейский, интереснее, что иностранцы на Лермонтова клюют. Может, п.ч. у него звуки совершенно небесные, на смысл можно внимания не обращать, но звуки-то они как раз передать-то и не смогут.

[Eagre]

волчок в тумане,
ужос, надо ж чего-нибудь делать спасибо. Слабый иммунитет у меня с детства, утешаюсь тем, что простужаюсь часто, но легко, без последствий.
Ну, и еще неоспоримый плюс то, что мне полагается молоко, гранаты, виноград, солнце и морская вода.
чеснок жевать, лимоны боюсь, от меня все разбегутся, и не только вампиры. А лимоном не злоупотребляйте, зубы так убить можно на раз. Это, кстати, первый признак натурального апельсинового фреша - его подают только с трубочкой, чтобы эмаль меньше контактировала.

были посвободнее, наверно тут все дело в экономике и образе жизни. Если мужики могли отсутствовать по много месяцев (в походе), то на хозяйку дома ложилась большая ответственность. Поэтому у викингов или германцев (македонцев, возможно) женщины имели достаточно высокий статус. и появление такого понятия, как "дама", "хозяйка замка", совершенно не случайно.
Другой вариант - развитая торговля и городская жизнь. В купеческом сословии (особенно в Сибири) женщины дела вели, грамотные часто были. И если умирал отец семейства, дела, зачастую, продолжала вести вдова, а не сыновья. В Междуречье та же фигня наблюдалась.

некий феминизм стал приписывать. ха-ха, обычно, если человек говорит "нуичо?", это значит, что он банально не хочет вмешиваться. Ему эти бабьи дела явно не сдались, вот он и отмахивался. Вообще, интересно: ни разу за 10 лет, он не захотел видеть ни сестру, ни мать. И уж явно не потому, что Олимпиада отказалась бы посетить Вавилон, и принять почести.

все же брак церковный а в Греции и республиканском Риме (если женились древним обычаем) он был делом общественным, и союзом перед богами. В Греции даже еще тяжелее было (в Риме всегда можно было под власть отца уйти), говорили же, что хорошую женщину не слышно и не видно. И публичный скандал был целым событием.

я вообще тупой, как валенок. я ее тоже не очень люблю, но там интересные вещи бывают. Например: центральная Россия жила общинами (в одиночку не прокормишься), и все решала община. Не хочешь так жить? Велкам в Сибирь и на Урал. Природные условия там другие, крепкий хозяин сам прокормится. Вот и уходили наиболее борзые. И старообрядцев там охотно принимали - их идея "трудового служения" была бесполезна в сельском хозяйстве (поля дважды не вспашешь), но незаменима в горном деле.

Гы-ы-ы, так ведь любят, мильоны их примеры в студию. И, да, между словами "любят" и "юзают тушку" есть некоторая разница. Примеры тупых теток не предлагать, рассматриваем только адекватных людей без тяжелого недотраха.

чем верных и хозяйственных. а таких вообще никто не любит. Забавно, но еще Юнг обратил внимание, что чем больше сексуального опыта у человека ( да и просто активности по жизни), тем более агрессивных и опасных людей он склонен выбирать. Вы знаете сколько поклонников у, скажем, Эржбеты Батори?

наврать ей с три короба ээээ... а как у вас с "горизонтальными талантами"? За такое женщины многое прощают (по первости, хотя бы), и лапшу можно практически не вешать. Я одного такого гражданина даже знаю (очень отдаленно, правда).

и в ЗАГС потащит? ну насколько я поняла, вы отнюдь не настолько завлекательны, чтобы окрестные дамы всерьез покушались на цветок вашей невинности. Сами же на это жаловались. Так что, риск минимален.

нормально терпит, Еще сильно мной уважаемый Макиавелли писал, что непозволительно унижать и покушаться на собственность. Все остальное - можно.
Был случай, когда я, в силу ряда обстоятельств, оказалась зависима от одного человека (по работе). В общем, когда суверенитет был вновь обретен, отыграться на этой даме было чистым удовольствием. Вы смотрите, люди терпят, но только до тех пор, пока вы сами не будете в них нуждаться.

что лучше я ему нервы трепать буду, чем он мне. прям "Нана" (эх, люблю я Третью империю). Впрочем, зная вашу любовь к коротконогим аргентинским недоросликам....Я бы тоже с такой внешностью не привередничала.

Я с этой дамой ну, я там нескольких товарищей заметила. Был человек, хорошо разбиравшийся в самнитских войнах, был еще один - прекрасный знаток Альбигойских походов, без загонов, причем. Вот блин, насколько вы не любите поклонение силе, настолько я ненавижу восхищение побежденными (проигравшими) только в силу одного этого факта. Особенно, если "самадуравиновата".
А этого (эту?) я запомнила из-за спора по поводу Цицерона. В том числе, и по поводу стиха, автором которого, (по словам Плиния) был Цицерон. Дама (?) утверждала, что это все позднейшая провокация, ибо "нет, он не такой".

и сила тогда была за ними. Готы. Ага, "горе побежденным". Но Рим сделал то, что до него - Греция, т. е. растворил в своей культуре. Знаете, Рим темных (где-то до 11-12) веков - это нечто. Убийства пап, похищения наследников, ссоры знатных семей - и все это на фоне опустевшего города, с огородами на Капитолии. Есть книжка (1985 г.) "Знаменитые горда Италии:Рим,Флоренция, Венеция", там все это описано.

Сабина Шпильрейн эту знаю, только, если не ошибаюсь, она вместе с Юнгов теорию садо-мазохизма разработала. Вот что интересно: Сабина была из Ростова, где позднее создала первую в России школу психоанализа, и продолжала изучать свое садо-мазо. Ростов - признанный психологический и психиатрический центр (во многом, благодаря ей). И он же - место скопления российских (советских) маньяков, т. н. "ростовский треугольник". Где-то этот круг должен замкнуться, но я не понимаю - где.

И при чем тут поведение на тренировке? ну просто, одно дело быть "простым деревенским парнем", а другое изображать "сами мы не местные".

Даже хуже этого с каблуков не падали? да ладно, вы хоть ради денег, а некоторые

это

или

это

по доброй воле натягивают.

[Eagre]

волчок в тумане, Продолжение.
а последнее время как-то сдуваются да нет, все дело в том, что издается, и как переводится. Особенно последнее. Например, в книге одного крупного издательства, я увидела ответ героя на вопрос об авторстве стиха: "это свон на Эйвоне"
На эту тем уесть хорошая статья К. Воронова (переводчик Кингсли Эмиаса).

Выдержки:

"В оригинале роман Кингсли Эмиса называется «The Green Man». Название обманчиво простое: переведем как «Зеленый человек», и нечего мудрить. Но я долго перебирал варианты, среди которых было «Зеленое чудище» и даже так – «Леший»… Да, он зеленый, этот книжный персонаж, но все же не человек, он – существо из веток и корней, вечно зеленое страшилище из листьев и травы, а к жизни его вызывает и к действиям побуждает своими заклинаниями – из потустороннего мира – давно умерший чернокнижник. И не только над названием пришлось ломать голову, но и над сложным «психологическим» языком, которым Кингсли Эмис решил передать сновидения и кошмары своего главного героя, кабатчика Мориса Оллингтона, и личность молодого человека, который явился герою то ли в бреду, то ли наяву, тоже озадачивала: он царь света или князь тьмы?

«Лесовику» десять лет, но он печатается впервые. Перевод был заказан петербургским издателем, у которого не хватило средств на его опубликование.
...В «храме» мне объяснили, что выпускают свою версию английского романа в серии «Библиотека первого перевода», материал готов к печати, но редактору хотелось бы все же уточнить кое-какие детали по моей рукописи – особенно про того молодого человека, который посланник то ли рая, то ли ада. Работа переводчицы, дебютирующей со своей работой сразу в цитадели академизма, была озаглавлена «Зеленый человек» и начиналась с удивительного слова Херц… «Вот, – подумал я, – пока я перебирал варианты и даже писал в Англию, уточняя личность и характер лесного персонажа, юное дарование смело разрубило гордиев узел: если по-английски green man, то по-русски будет зеленый человек, а как иначе? И если я заменил английское сокращение Herts длинной русской расшифровкой графство Хартфордшир, автор „академического" перевода решила, видимо, что Herts, что-то явно из населенных пунктов, он и в России Херц и не стоит рыться ради него в словарях".
Узнав, что я бывал в том месте южнее Кембриджа, где разворачиваются события романа, редактор попросил меня написать предисловие к их переводу. Лишь секунду поколебавшись, я согласился: Херц так Херц, издателю виднее, а редактору, вполне возможно, приятнее редактировать юных переводчиц, чем неюных переводчиков, это уже не мое дело, а мне выпадает счастье напечататься хоть с несколькими строчками под эгидой литературного храма

Кстати, о начальных фразах, как там у Мандельштама: Меня преследуют две-три случайных фразы… В солидном журнале «Огонек» как-то печатали роман Грэма Грина – много лет назад, но первая фраза перевода как врезалась, так до сих пор и преследует: читателю сообщалось, что герой произведения ленчевал обычно в пабе. На нормальном русском языке это будет обедал обычно в пивной, но, видимо, их переводчица посчитала такой вариант слишком примитивным, не достойным высокохудожественного произведения. Вообще, как осла узнают по кончикам ушей, так литературные качества любого произведения очевидны по первым его фразам, иногда по одной фразе…

....Как и большинство английских литераторов, начиная, наверное, с Чосера, включая Шекспира и Диккенса, Эмис любит иронизировать, шутить, ставить своих персонажей в комические ситуации. В подобных ситуациях не раз оказывается и главный герой «Лесовика» – трактирщик Морис Оллингтон, своего рода Пантагрюэль, постоянно подогревающий себя спиртным, любитель разного рода исследований и изысканий – от сортов и видов спиртного до истории своего постоялого двора, от прелестей женского тела до скульптуры. Вполне комичной можно считать ту пикантную сцену, когда любвеобильному Морису после всякого рода маневров и приготовлений удается уложить в постель сразу двух женщин – свою жену и ее подругу. Честно говоря, читая это место, я опасался, что у автора не хватит такта вовремя остановиться и он «уронит» себя, сбившись, как это получается у большого числа пишущих, на хорошо известные мелколитературные приемы, с помощью которых «принято» живописать физиологию любви. Гадая, чем кончится «маленькая оргия» Мориса с Джойс и Дианой и как выпутается из созданной им ситуации, нет, не наш любитель женской плоти Морис, а наш любитель английской словесности Эмис, я ошибся, не угадал – он «выпутался» самым неожиданным для меня образом: все «искания» Мориса оказываются тщетными и обнаруживается, что он третий лишний в этом любовном треугольнике, и ему ничего не остается, как послать своим «партнершам» воздушный поцелуй, выйти из гостиничного номера и повесить на дверь табличку: «Не беспокоить». Я заговорил об этом эпизоде, потому что на любовных сценах, будь то невинные романтические вздохи под луной или вздохи иного рода под гостиничными простынями, «проверяется» каждый литератор. Кингсли Эмис не стесняется раздевать своих героев в «Лесовике», но «решение» любовных сцен, их второплановость по отношению к основной сюжетной линии и позволяет сейчас обсуждать роман не как продукт потребления для самой «широкой» публики, которую, среди прочего, нужно обязательно «попользовать насчет клубнички», но как добротное литературное произведение с запоминающимися событиями, вполне «выпуклыми» характерами и некоторыми мотивами, которые заставляют вспомнить об известном произведении Франсуа Рабле. Хотя, замечу в скобках, лично я, и как переводчик, и как читатель, предпочел бы не столь подробную детализацию с замахом на медицинский профессионализм во время исследований человеческого сознания и подсознания"

иностранцы на Лермонтова клюют. вот тут, не скажу. Знаю, что гоголев "Ревизор" очень популярен. В американских школах его любят ставить, да и экранизации даже иранские есть Горький - один из самых ставимых автор в мире. Офф:мне попадалось воспоминание одного известного япониста о том, как он пытался объяснить японцам специфику российских именований в "Вассе Железновой". Для них невозможно говорить "ты" брату, старшему члену семьи (даже если он и тряпка) и обращаться на "вы" к наемному приказчику.
А насчет Пушкина....Поищите голливудский фильм 1925 года с Рудольфо Валентино, "Орел" называется. Это экранизация "Дубровского". Непередаваемые оЧучения я вам гарантирую, особенно когда героя грязно домогается Екатерина II

[волчок в тумане]

Слабый иммунитет у меня с детства

Вот надо имбирь заваривать, он как раз для иммунитета. Он такой вкусный, я его больше чая люблю, не то что какой-нибудь корень подорожника мерзкий.

только с трубочкой, чтобы эмаль меньше контактировала.

Сколько чудес я от вас узнаю.

Если мужики могли отсутствовать по много месяцев (в походе), то на хозяйку дома ложилась большая ответственность.

Я как-то задумался, сколько вдов и старых дев было в Македонии в те времена, населения-то там кот наплакал, всех молодых мужиков Александр увел за собой. Наверно, это тоже как-то влияло на нравы, и получались всякие боевые девахи типа Киннаны и Эвридики, которые полками командовали. Ну и многоженство, возможно, и на всякие незаконные связи сквозь пальцы смотрели.

купеческом сословии (особенно в Сибири) женщины дела вели, грамотные часто были.

У поморов тоже. А вдова, мать взрослых сыновей, в Средневековой Руси практически уравнивалась в правах с мужчинами.

он не захотел видеть ни сестру, ни мать

Ага, а после его смерти все македонские девки сели на телеги и отправились в Азию к женихам, на первых пятидесяти - многочисленные дочки Антипатра.

В Греции даже еще тяжелее было

Вообще жуть. Их ведь даже к воспитанию детей не допускали. Мальчишек сразу отбирали, дочки вроде при матери, но толку-то - читать-писать их похоже не учили, и изначально было известно, что отец у жены даже не спросит, когда будет дочкину судьбу решать. По идее, у матерей небольшая эмоциональная связь с детьми была, особенно у аристократов - наверно, от этого и вся эта выдержка спартанских женщин. Да и мужикам дома не сладко приходилось, ведь жена всю дорогу тусовалась только с рабами да слугами, привыкала, небось, орать, командовать и считать, кто сколько кусков за обедом сожрал. Не удивительно, что влюблялись в пацанов да в гетер, хоть поговорить было о чем.

Велкам в Сибирь и на Урал.

Мне приятель рассказывал про своего прадеда, что когда Столыпин переселение в Сибирь организовал, он прям первый тронулся, где-то на Волге сменял коняк на верблюдов, деловой мужик явно был.

Примеры тупых теток не предлагать

Великая народная мудрость насчет любви и козлов. Вот сами влюбитесь в какого-нибудь придурка, небось, не станете других бедняжек дразнить.

тем более агрессивных и опасных людей он склонен выбирать

Во, и я западаю на фам фаталь. Вдруг вспомнил Левина с Китти - какая ж унылая парочка из них получилась, не зря он там стал резко ветки для петли в лесу высматривать при всем счастье в семейной жизни.

За такое женщины многое прощают (по первости, хотя бы), и лапшу можно практически не вешать.

Че-та я застеснялся вдруг, но вроде особых конфузов за собой не припомню, а вот врать совершенно не умею, приврать могу, когда байки травлю, а вот сказать по телефону, что кого-то дома нет, а он есть, прям сгораю со стыда. Самые ужасные воспоминания, когда меня заставили из себя изобразить эксперта-искусствоведа. В общем, фиговый из меня авантюрист.

Вы смотрите, люди терпят, но только до тех пор, пока вы сами не будете в них нуждаться.

Вот точно, я как-то духом пал и согласился к своему дружку на работу поступить, хорошо, что сразу просек все эти психологические ловушки и скоро сбежал, но вообще жуть. Я вижу, как мои богатые приятели обращаются с подчиненными - ужас. Да и у меня так сто раз было, пока где-то в крутом месте работал, миллион народу хотели переманить и кучу денег предлагали, а как я уволился, обеднел и хоть какую-то подработку искал - все мгновенно нос стали воротить. И в долг отказывались давать даже близкие люди, типа - сперва походи, попроси получше. Прям пришлось семейное серебро распродавать.

любовь к коротконогим аргентинским недоросликам....Я бы тоже с такой внешностью не привередничала

Ну нравятся мне мелкие мужики, сам удивляюсь. Но с внешностью у моего дружка все нормально, башка очень красивая, хоть и сильно потасканная. Такой, блин, падший ангел.
А Нана добрая тетка была, безотказная.

я ненавижу восхищение побежденными (проигравшими) только в силу одного этого факта.

О, я особенно подыхаю от советских интеллигентов, у которых все чекистские палачи, стоит Сталину их расстрелять, сразу становятся невинными и глубоко интеллигентными людьми. Прям чуть телевизор не разбил, когда "Детей Арбата" пытался смотреть. У меня обычно любимцы бывают и с той и с другой стороны, за исключением коммуняк и фашистов.

Рим темных (где-то до 11-12) веков - это нечто. Убийства пап, похищения наследников, ссоры знатных семей - и все это на фоне опустевшего города, с огородами на Капитолии.

Звучит офигенно! Постараюсь эту книжку найти, спасибо. Я одну художественную офигенную читал, правда про более ранний период - "Записки на табличках Апронении Авиции" Паскаля Киньяра (на мой взгляд, лучший современный писатель вообще). Там про такую богатую римлянку, мимо которой история проплывает, а она все про еду да про любовников.

Цитатка

Смерть Магнуса, казнь Галла, приход к власти над империей Юлиана, Йовиан, Валентин, Валент[4] — ни одно из этих имен не слетает с ее уст. Она видела бесчинства Алариха в Риме[5], но единственная ее забота — описание мерцающих волокон утреннего тумана или рыбаков, увиденных вдали, на Тибре.
Битва при Мурсе, битва при Аргентории, битва при Марсианополисе, бой под Андринополем[6], волны нашествий франков, алеманнов и саксов в Галлии, вторжения готов и аланов в Паннонию, бастарнов и гуннов на берега Дуная, саксов в Британию, вандалов и свевов в Испанию[7] — ни одно из этих бедствий не нашло отзвука в ее дневнике, тогда как все вокруг содрогалось от грома сражений, словно кровь жертв, обагрившая мостовые Рима, сожженные поля и мрамор разграбленных, поверженных в прах дворцов оставалась для нее невидимой.

Сабина была из Ростова, где позднее создала первую в России школу психоанализа,

Ага, и мрачная история, когда евреи убегали из Ростова, а она осталась немцев ждать, п.ч. при них-то у нее лучшие годы жизни прошли, не то что при большевиках. Ну и понятно, расстреляли в каком-то овраге вместе с семьей. И про маньяков я тоже одно время задумывался, правда, где-то в районе Новочеркасска роятся. А Ростов-то всегда Вавилоном таким был, как Одесса. Может от этого, или п.ч. там конечно земля очень обильно кровью поливалась исторически. И казачки народ жесткий, и иногородние, может, еще хлеще.

С переводчиками, конечно, беда. Я тут тоже недавно ухахатывался Тыц. Но все же обычно "высокую литературу" между собой разбирают профессионалы. У меня из англичан последний любимый Лоренс Даррелл - но он как раз последний обломок империи, рос в Индии, потом дипломат в Александрии, потом на Корфу и в Авиньоне жил.

Для них невозможно говорить "ты" брату, старшему члену семьи (даже если он и тряпка) и обращаться на "вы" к наемному приказчику

Иностранцы вообще насчет "ты" и "вы" совсем мышей не ловят. Читал тут одну финскую девку, которая про русских пишет, она гордится, что разобралась, но при этом визжала от злобы, что пожилой оператор в ее группе обижается, что она его на "ты" зовет. А она считает: коли он подчиненный, как же иначе? А он еще ее норовил на "ты" называть.

фильм 1925 года с Рудольфо Валентино, "Орел"

Люблю я кино этого времени, особенно наше, вот тоже уже археология своего рода, как в музее - детали высматриваю, приметы быта. Помню, как обалдел от красоты вышивок на рубашках у баб и мужиков в немом "Тихом Доне" 20х гг. и одеяла стеганные, и вообще казачьи интерьеры - отпад просто. И ведь не в павильоне снимали, а в какой-то станице, где просто из сундуков реквизит повытряхивали.

[Eagre]

волчок в тумане,
корень подорожника чем вы там лечитесь? А за совет спасибо. В принципе, я стараюсь что-то делать, тот же виноград хорошо поднимает уровень гемоглобина, а кальций мне приказано было потреблять, чтобы палочка Коха не прошла. Мне не сложно, молоко я и так люблю, а летом, на даче,можно и козье употреблять.

получались всякие боевые девахи да нет, вряд ли. Иначе бы их поведение было нормой, а не отмечалось современниками как удивительное. Но определенным нравом македонки явно обладали. Хотя бы статистику убийств посмотреть, что среди Аргеадов, что среди Лагидов.
Вообще, подобные демографические приколы и позднее не раз случались. Например, Гражданская война в США. Южные штаты в ней 30% всего мужского населения потеряли. Понятно, что для них это до сих пор трагедия.
Но самый эпик, это Южная Америка. В 19 веке, Парагвай умудрился ввязаться в войну сразу с двумя соседями. Итог: к концу войны на всю страну осталось 28 тысяч мужчин вообще. И это без учета того, что многие был ранены, покалечены, или слишком стары, чтобы воевать.
Или Аргентина. Заселялась она эмигрантами, путь был долгий и тяжелый, поэтому очень долго соотношение мужчин и женщин там было 9:1. Кстати, танго родилось именно тогда, и в оригинале танцевалось двумя мужчинами, это что-то типа соревнования в мастерстве было.
И во всех этих случаях, вроде без эксцессов обходилось.

У поморов тоже ну так, экстремальные условия жизни жеж. Женщины и штурманами бывали.
Это только богатый человек мог себе позволить жены в тереме/гареме/гинекее запереть, чтоб она золотом вышивала.А простые гречанки или крестьянки работали как и мужья их. У Аристофана, вон, указано же, что выращивание цветов, и плетение венков было чисто женской профессией.
На Востоке так же. Простые татарки или турчанки паранджу не носили, и дома не сидели. На них был огород, дом, ремесло часто.

Вообще жуть. Их ведь даже к воспитанию детей не допускали. я тут подумала.... А ведь это правильно. Девочки оставались с матерью до замужества. А мальчики.... Ох, видела я в свое время этих "мальчиков, из хороших московских семей", которые росли в окружении друзей маман - дам "элегантного возраста" и восторженных особей с XY хромосомой, приходивших подискутировать на "суаре" о "судьбах России"
М-да.... большинство потом или спивалось (коньяком, разумеется, ничего вульгарного), или рвало себе шаблон, понимая, что любой человек из внешнего мира сбежит от них в ночь и грозу.


что отец у жены даже не спросит, да нет, спрашивал небось. Тот же Аристофан сетовал, что мужи думают не о судьбах Афин, а о том, чтобы жене сандалии покрасивше купить.
Другое дело, что матери были тоже заинтересованы в "удачном браке", а не в чувствах деточки, ну так и теперь дочерям "богатого мужа" желают, а остальное - приложится.
Да и как узнать о будущей невестке, если девушки из дома и не выходили? Только через подруг, родственниц, или в бане посмотреть - может девица страшная или больная. Никто же своему сыну такого "счастья" не пожелает.
Вообще, мы об этом мало знаем. Меня, в свое время удивило то, что у одного из крымских ханов любимая жена была известной поэтессой, ее стихи даже издавались. А последний вообще очень образованный был, обожал Шекспира, и переводил его на татарский. А жены в гареме "Гамлета" ставили.

влюблялись в пацанов да в гетер а еще попользоваться безнаказанно можно, чем, часто и ограничивались. Вон, в арабских странах или Афганистане подростков и овечек юзают не из-за "поговорить", увы.

про своего прадеда, у меня по отцу родственники на Урале. Там, вроде и башкиры с казахами примешались. Толком не знаю, хотя фамильная вещь одна есть - самопальный браслет из пятикопеечных монет 1803-1815 годов. И моя любовь к полудрагоценным камешкам видимо оттуда.

влюбитесь в какого-нибудь придурка, спасибо, и вас туда же. Не, это не про меня, я не коза. А еще одна знакомая психологиня мне диагноз "эмоциональная заторможенность" ставила. Видимо, это то же самое что "мужская логика", которой, по словам одного препода, я отличаюсь.
А вообще, в психологии есть дивные определения. Например, "незавершенный гештальт", дивное словосочетание, прям артс фо артистс. Это, кстати, примерно то, что у вас с вашей книжкой, можете взять на вооружение. Типа: "-что опять такое?" - "уйдите все, я стражду, у меня незавершенный (несовершенный) гештальт!"

вспомнил Левина с Китти вот за что еще не люблю Толстого, это за нежизненность ситуаций. Например, семью Болконских он списал со своих родителей и деда. Причем, Николай Ростов, женясь на княжне Марье против воли и из-за денег, влюбляется в ее прекрасную душу и бла-бла-бла. А реальный отец Толстого никогда не мог простить жене, что был вынужден на ней жениться, а она согласилась. Отсюда вАпрос: ну зачем врать, ну не бывает так в реале. И счастливый брак нудного "Левина" в жизни тоже не ждет.

врать совершенно не умею как сказал один викторианский господин, "вы не представляете, до какой степени остроумным можно прослыть, если говорить людям правду".

изобразить эксперта-искусствоведа. а что оценивали?

приятели обращаются с подчиненными чем меньше прыщ, тем больше понтов. Если человек значим, он выделываться не станет, все и так знаю, кто он. Помнится, меня судьба свела с одним известным московским антикваром и путешественником. Интеллигентный мужичок в сандалетах и свитере.
А знакомым вашим, плевок в кофе, и подставы по возможности гарантированны.

нос стали воротить. хорошо, что это выяснилось сейчас, а не через двадцать лет.

сперва походи, попроси получше. член у ваших друзей что ли маленький, что так людей унижать стремятся? Не знаю как для вас, а для меня это было бы стимулом отыграть позиции, просто ради удовольствия плюнуть в морду. А так, решает тот, у кого в руках деньги. "Истина даст вам свободу" - это конечно хорошо, только в реале презренный металл надо контролировать, а иначе будет как у Достоевского: "пошла, потому что некуда было пойти".

башка очень красивая Боже.... башка... я, чет, сразу

это

себе представила.

Такой, блин, падший ангел. когда при мне использовали это словосочетание для описания внешности, оно означало дешевая шлюха отнюдь не Люцифера.
Но, я кажется поняла ваше предназначение. Вы - "санитар леса", так сказать! Ибо знавала я множество любителей худобы на грани истощения, или рослых пухлячков (у знакомой девушки идеал 190см/120кг), но такое.... Хотя, судя по попыткам осчастливить вас дензнаками, товариСч явно не глуп, и понимает, в чем состоит его главное достоинство.

безотказная. это достоинство? А еще она плохо кончила. Забавно, у Золя все кончается прям разложением (моралист хренов) а большинство

видели другое:

"Над моей головой летали огненные искры. Горела, вернее, исчезала история Второй Империи, страница за страницей, в огне и пламени. Наступал конец прекрасной бальзаковской эпопее....Великие женщины, все эти д.Эспар и Мофриньез, о которых мечтал создатель "Человеческой комедии", элегантные проходимцы Рюбампре и Растиньк, роскошные и прекрасные куртизанки, такие, как Эстер и умнаяЖенни Кадин... Они старели и умирали. Шагреневая кожа использована до конца, шампанское выпито, кадриль из "Орфея в аду" никогда больше не возбудит в Опере. На руинах города танцевали мрачную сарабанду поджигатели"

за исключением коммуняк и фашистов. мне все равно. Я беру у того, кто может дать что-то нужное или интересное.

[Eagre]

волчок в тумане,
Звучит офигенно! ну, вот,

например:

"Арнульф двинулся на Сполето, куда успела умчаться воинственная Агильдруда, но внезапно оказался разбит параличом; произошло это, как думали, не столько от яда, который позаботилась подослать ему Агильдруда, сколько от его безобразного и беспутного образа жизни.
В скором времени скончался папа Формоз, от болезни или от яда - неизвестно."
...."В начале 897 года был созван церковный собор, труп Формоза извлечен из саркофага, одет в папское облачение и посажен в кресло. Совершенно серьезно мертвецу были предъявлены обвинения."..."Формоз, выловленный рыбаками из Тибра, был торжественно погребен в правление папы Феодора, которое продолжалось всего 20 дней, в конце того года"
..."римляне почувствовали свою силу, и не желали терпеть больше никаких императоров, а власть захватила знать, во главе которой стояли сенатор Феофилакт, и его жена Феодора, женщина яркая, красивая и энергичная.
В истории Вечного города наступил удивительный период, когда видную роль стали играть женщины отнюдь не добродетельные; летописцы с возмущением называли его "временем правления шлюх".
...."На просторах Вечного города выросло около двух сотен башен и крепостей, в которых засели знатные семейства. Основное население перебралось на бывшее Марсово поле и на правый берег,в Трастевере...,а три четверти территории сделались необитаемы, и там кое-где стали сеять хлеб, а местами возникли болота. Беломраморный форум Августа обратился в руины, и столь густо зарос травою и деревьями, что получил название "Orto Mirabile" -"Диковинный сад".

одну финскую девку, ага, мне особенно понравилось про отчества, что если папа - Сергей, то человек будет именно Сергеевич, а не Иванович, или Петрович.

Люблю я кино этого времени, а с Валентино есть совершенно потрясающая "Дама с камелиями", вот уж где эстетство в чистом виде.

[волчок в тумане]

корень подорожника

Это от кашля, бронхитов всяких. У меня в детстве туберкулез был, но потом как-то залечился. Очень сочувствую. Кумысу надо. И чистый воздух.

Хотя бы статистику убийств посмотреть

Ага, гречанок с первого раза и не упомнишь, чтобы кто-нибудь похожим образом выделился. А вот в Азии лихие дамы были. Может, это еще с монархией связано. Все ж царицам легче было самовыражаться, чем демократкам.

Про Парагвай мне во время футбольного чемпионата рассказали, и я обалдел. Вот еще на Дону за время гражданской войны здоровенные потери были. Из 4 млн донских казаков где-то к 1924 г. осталось 1млн.800. А насчет Аргентины: вот и в русской эмиграции в 20-е годы где-то такое же соотношение мужчин и женщин было. А на иностранках не женились, разве что на миллионершах каких-нибудь.

у одного из крымских ханов любимая жена была известной поэтессой

О, и я одну похожую историю читал, только про персов. Там у султан с другом никак невольницу не могли поделить, оба были в нее влюблены, и оба, разумеется, не могли обидеть друга и пальцем ее тронуть, девушка тоже металась, выбрать не могла, натура тонкая, музыкантша, и в результате они проводили ее в Европейское путешествие развеяться, все рыдали.

у меня по отцу родственники на Урале

А у меня астраханские калмыки в родне. Мы с вами почти одной крови.

влюбитесь в какого-нибудь придурка, спасибо, и вас туда же.

А я уже. Всю жизнь мучаюсь. Прям даже обидно, все страдают, а у вас иммунитет. Посмотрите, сколько вокруг привлекательных козлов, весна, Амур в кустах уже прицелился из гранатамета.

А я почему-то стремаюсь слова "гештальт" - путаю с "гешефтом". Мне кажется, что это что-то на идише. Я лучше по-русски страдать буду: "Ах, оставьте меня одного!" Я из-за книжки не особенно переживаю - я ее и задумал, как принципиально незавершаемую, а вот провалы в работе дико нервируют правда, сразу понимаю, почему Ван Гог себе ухо отрезал.

эксперта-искусствоведа. а что оценивали?

Там мои друзья выбивали долги из одного банка и банк норовил расплатиться коллекцией картин, а меня выставили как эксперта, чтобы их цену сбить, типа фигню всякую предлагаете. Там были осыпавшиеся картины Зверева - краску собрали в целлофановые пакетики и прикололи к холсту. Типа: а может, можно прилепить назад?

Не знаю как для вас, а для меня это было бы стимулом отыграть позиции, просто ради удовольствия плюнуть в морду

Я не мстительный, но памятливый, просто запомнил: о как оно бывает!

как у Достоевского: "пошла, потому что некуда было пойти".

Кстати, есть у меня знакомый пацан, который учился в Литинституте, а подрабатывал на панели. Поэт и вполне приличный. Че-та я его даже уважал за такой экстремизм, хотя он явно не из-за безысходности так деньги зарабатывал. Ведь в конце концов Макдональдс есть.

башка... я, чет, сразу себе представила

Похож на Колю! Масть та же!
Да он не Люцифер, а такой тип ангелочка вроде Есенина, только очень уж потасканный. Но он офигенный, очень обаятельный, и я его прям лет пять безнадежно любил (лет с 14), пока он наконец не обратил на меня свои благослонные зенки.

а три четверти территории сделались необитаемы,

Ну да, я помню, как они свинцовые балки из Колизея вынимали, забыли назначение акведуков. Прям похоже, как после революции мужички всяких там Аполлонов в барских усадьбах расплавливали и лудили ими котлы, чайники.

"Дама с камелиями"

- Очень заманчиво. Мне вообще эта история нравится. И Валентино такой приятный. У меня вообще вкусы своеобразные, от общепризнанных красавцев часто тошнит, но он справный такой пацан.

[Eagre]

волчок в тумане,
Очень сочувствую. спасибо. Особо нечему, мне толком не объясняли, что это было, то ли такое осложнение от пневмонии, то ли что-то внедрилось, но организм переборол. А свежий воздух - это да, духоту не переношу вообще. Хорошо, что с ним особых проблем нет.

это еще с монархией связано.это с властью связано, и с возможностями. Гречанка разве что надоевшего мужа отравить могла, да и то, отец/сыновья/братья могли ее тут же за другого отдать. А в Азии на кону стояла власть. Ради такого приза можно и побороться.
Это как в Европе: королев не травили почти никогда, потому как она сама - дочь/сестра короля, и за ней стоят политические союзы и связи. А в допетровской России цариц травили через одну - родственники не страшны (из захудалых родов девиц выбирали ), и будет шанс, что следующей царской женой станет твоя родственница. Че б не рискнуть?

А на иностранках не женились, дооо.... а иностранки прям так рвались. Читала я про парижское житье, когда верхом удачи считалось попасть на заводы "Рено" без всяких гарантий, причем. Иммигрантов законы практически не защищали, и с официальным трудоустройством была беда. Если учесть, что многие вообще не работали, а только выбирали очередного "царя", получается картина маслом.

все страдают, "чем больше узнаю людей, тем больше я люблю себя".
Кто это все? Вы - явно не страдаете. Или у мопса весенний гон начался?
На самом деле, мне этого не понять, серьезно. Я тут случайно забрела на сайт "плохие родители" и офигела просто. Одна дама пишет: У меня умер отец...
Мать мне популярно объяснила, что я вообще ни на что рассчитывать не имею права (в плане наследства) т. к. ей ещё жизнь свою устраивать, а я себе и так заработаю на хату. на тот момент я была студентка и мне было 18.
Результат- у матери большая 3х комнатная в центре, а я снимаю жильё, т.к. своего нет.
Так о чём я?! Недавно мне тут звонит моя бабка (мамина мать) и укоризненным тоном мне заявляет, что как это так, мне не стыдно?! Мать там мучается, денег нет, я бы ей хоть что-нибудь выслала бы!!!!" Далее следует вопрос автора:"Стоит ли мне продолжать общаться с ними?" Боже мой, как надо не любить себя, чтобы вообще задавать подобные вопросы?! Любой человек, который бы попытался меня использовать, очень бы об этом пожалел, вне зависимости от степени родства и прочих связей. Такие прецеденты уже были, и мне очень странно, что можно поступать иначе. И с "мучениями любовныя" та же фигня.

не особенно переживаю а это и не переживание. Это довольно сложное понятие, если проще: "цепь, которая приковывает нас к людям, местам, жизненным ситуациям."

типа фигню всякую предлагаете. так это и есть фигня. Еще б Филонова втюхать попытались, или Поллока какого-нибудь. И как же это хранить надо, чтоб красочный слой осыпался?

Я не мстительный я, увы, тоже. Меня другое привлекает - посмотреть, как сабж будет вертеться. Это очень интересно, когда лопается внешняя оболочка, и вылезает все то, что реально есть в человеке. Это как порно "Золотого века" - там можно увидеть, чем жил какой-нибудь Дюма, Суинберн или Аполлинер, и что только отсвечивает в их "классических" произведениях.

о как оно бывает! у вас друзья-то хоть остались или только любовники ? Ну и черт с ними, знаете, когда человек просто, скажем, разводится, он теряет больше.

уважал за такой экстремизм, т. е. человек, которому нравиться строчить минеты в сортирах (пардон за мой французский) называется...экстремист?!
Я, вообще-то, обычно использую другие словосочетания.
Зато какой дивный пример для "идола рынка", про которые Ф. Бэкон писал, а еще говорят, что философия - не прикладная наука.

Похож на Колю! Масть та же! и четыре зуба? Ну что сказать.... храни вас Бог, милое дитя! Иначе боюсь, что такой букет дивных добродетелей будет довольствоваться леблядями и стриптизерами, ведь не брезгливых любителей "декоративных" мужчин "за бесплатно" - мало.

И Валентино такой приятный. заметьте, какой у него расфокусированный взгляд, видно что он сильно близорук. Он не был большим актером, но отличался пластичностью.и прекрасно танцевал. Именно он, кстати, принес в США танго. Правильно сделал Рассел, что на эту роль позвал Нуриева, внешне никакого сходства, но образ он передал.

Да, я вспомнила вашего Киньяра, но он у меня не пошел - слишком барочный, какой-то, совершенно к Риму не подходящий. Я даже подумала, что это автор 19 века. Вроде бы, он про любимого мной Ла тура писал, но перевода нет, а жаль, тут его стиль был бы в самый раз.
Не, я люблю Умберто Эко ( и пойду с вилами на любого, кто назовет очередного пейсателя "новым Эко").
А так, иногда удивительные вещи бывают. Например Иен Пирс: писал средние искусствоведческие детективы. И вдруг выпустил два подряд потрясающих романа. "Перст указующий" - вообще шедевр, у него только один недостаток ("великая тайна" была всем известным фактом).
Или недавно я налетела на старую, но очень забавную биографию Генри Филдинга (вы его вряд ли знаете, но описание театрально-литературного Лондона 18 века доставляет).

Тыц.

Небывалый успех "Мальчика-с-пальчик" - и в первоначальном виде, и в переработанном - объясняется в первую очередь засилием героической трагедии:
на сцене еще держались ходульные неоклассические драмы Отвея, Ли, Драйдена, где любовь спорила с долгом, где приносились благородные жертвы и клокотали многословные театральные страсти. Такое грех не пародировать, но Филдинг первым направил пародию в некое сюрреалистическое русло. Если даже отвлечься от хитроумного комментария, где из абсурдных положений буквоед Скриблерус делает гомерически абсурдные выводы, - даже без этого пьеса движется и достигает цели. В числе особенных удач - королева-великанша Глумдалька, полюбившая крошку Тома, и катастрофический финал, в котором герои закалывают друг друга и на сцене не остается ни одного живого существа. Вот с печальной вестью является к королю придворный Нудль (чем-то он неуловимо напоминает лорда Харви):

НУДЛЬ. Чудовищно! Ужасно! Боже! О!
Чтоб я оглох! Чтоб мой язык отнялся!
Чтоб лопнули глаза! Чтоб охромел я!
Чтоб чувств лишился я, да всех пяти!
Пусть воют волки и ревут медведи!
Шипите, змеи! Возопите, духи!
КОРОЛЬ. Да что он раскричался?
НУДЛЬ.Чтоб достойно
Начать свой горестный рассказ, мой господин.
Глядел я с чердака, что над землею
На дважды два поднялся этажища,
И видел, как по улице грядет
Толпою окруженный Мальчик-с-пальчик.
Сапожников бежали подмастерья,
Без малого их было дважды двадцать.
И дюжины, пожалуй, дважды две
С толпой смешалось факельщиков. Даже
Толкались там носильщики портшезов,
И кучера, и шлюхи... Все бурлило!
Меж тем, он нес торжественно на палке
Предмет огромный и изрядно серый:
Была то голова милорда Гризля.
Вдруг с улиц боковых явилась... Боже! -
Корова. И размеров - необъятных.
И тут... О, лучше сами догадайтесь!
Минута - и зверюгой был он пожран.
КОРОЛЬ. Замкните тюрьмы. Казначей пусть помнит:
Чтоб даже фартинга он никому бы не дал!
Всех заключенных - вздернуть. Без разбора.
Виновны-невиновны - нам нет дела.
Над девами насилие чините,
Учителя пусть всех детей запорют.
Пусть судьи, лекари да и отцы святые
Отпустят миру все грехи, но прежде
Пусть оберут его до нитки. Заодно
Налогами нещадно всех задавят.
Пусть всех убьют.
НУДЛЬ. Король, супруга ваша,
Ее величество, без чувств лежит как будто.
КОРОЛЕВА. Пусть я без них. Но для гонца дурного
Достанет сил. Прими же благодарность!

Убивает Нудля.

НУДЛЬ. О! Я убит!
КЛЕОРА. Убит, убит любимый! Коль так, я отомщу.

Убивает Королеву.

ХУНКАМУНКА. Убили маму!
Держись, злодейка, мерзкая убийца!

Убивает Клеору.

ДУДЛЬ. Что ж, сердце подставляй: за око - око!

Убивает Хункамунку.

МУСТАЧА. Подставь и ты свое: за око - око!

Убивает Дудля.

КОРОЛЬ. Ха-ха, злодейка, мерзкая убийца! Ну, получай!

Убивает Мустачу.

Теперь - себя, пожалуй.

Король закалывается, падает.

[волчок в тумане]

Eagre,

а иностранки прям так рвались.

Ну наши белогвардейцы (правда, в основном титулованные) вполне успешно окучивали американских миллионерш. А уж девоньки-то вообще без проблем, прямо из тифозных бараков за всяких там лордов-маркизов выскакивали. А в Турции турчанки вообще демонстрации устраивали - п.ч. там русские красотки всех турецких мужиков с ума свели. Кстати, потом перебираясь в Париж, детишек бросали турецким отцам, карикатуры смешные видел. А потом ведь только что первая мировая кончилась, во Франции потери молодых мужчин были огромные, не думаю, что там женщины были уж слишком разборчивы, и потом русская эмиграция не только во Франции была, в Сербии, Болгарии, Германии одно время русских больше было, но все равно как-то не женились на местных. Сначала-то действительно хреново было, работали в шахтах, на строительстве дорог, на заводах, но потом все как-то выучивались и, в общем, вполне такой средний класс получался. Но и дети, и даже внуки первых эмигрантов тоже слишком часто женились на русских. Нет, та эмиграция большей частью действительно жила мыслями о России и детей также воспитывали.

многие вообще не работали, а только выбирали очередного "царя"

Ну это в советском кино только. На что же они тогда жили? Врангель в банке работал, Деникин пытался гусей разводить и картошку окучивать, великие князья в модных домах служили, Мария Павловна светским фотографом стала, одна из родственниц Юсупова в сортире работала, он к ней часто поболтать забредал, генерал Улагай чайники на заводе красил. Работали все, причем без малейшей брезгливости, любой труд почетен. Ну вот разве что дома престарелых были, как раз американские жены наших мужиков их содержали, для совсем уж стареньких графинь и баронесс. Вообще, общественность русская работала офигенно, сколько они всего там организовали, с ума сдуреть.

И че-та вспомнил про сестер милосердия, такие аристократические общества были перед первой мировой, я офигевал, что у них год практики был в больнице для бездомных, барышень нарочно тренировали на уходе за бомжами. И трое суток работы подряд на войне без смены девки выдерживали как стойкие оловянные солдатики. Дамы-патронессы требовали, чтобы сестра ни секунды не сидела без дела - раненые спят, полы мой, хоть по десять раз в день.

как надо не любить себя, чтобы вообще задавать подобные вопросы?!

Тайны человеческой психики. Такое впечатление, что кому не хватает материнской любви, за нее из кожи вылезти готовы, вдруг у нее в голове что-то щелкнуло и она теперь его любить будет.

И с "мучениями любовныя" та же фигня.

Мазохизм вещь распространенная.

у вас друзья-то хоть остались или только любовники

Самый мрачный эксплуататор и гад - мой крестный отец, так что куда я от него. Но теперь уже когда он подряжает меня на него пахать и обещает белый мерседес, я с тихой грустью знаю, что придется работать задарма и просто не особо напрягаюсь, пусть и за то спасибо скажет.

порно "Золотого века" - там можно увидеть, чем жил какой-нибудь Дюма, Суинберн или Аполлинер

Ужасно интересно, я тоже всегда пытаюсь отыскать такие материалы, жалко, что они редко сохраняются в истории.

Про идолов рынка я почитал сейчас и ничего не понял. Я вообще с трудом абстракции и определения воспринимаю.

называется...экстремист?

Ну идея у него такая: ради того, чтобы писать книжки (творческой свободы), можно идти на все. Я не согласен, но что-то в этом цепляет, какая-то сермяжная правда есть.

будет довольствоваться леблядями и стриптизерами

Были, я их разогнал вроде Хотя хрен его знает, Коля ужасно хитрый, а я невнимательный. Но я уже сообразил, что он меня ценит, и немножко успокоился, а раньше очень нервничал.

У Киньяра "Апронения" похожа на "Записки у изголовья" Сэй-Сенагон, офигенная книжка, дневничок японской придворной дамы 11 века. У него про Рим еще "Альбуций" и офигенная книжка, не роман, а нечто философско-культурологическое "Секс и страх". По-моему, он совсем не барочный, а пример чистоты стиля и языка, для меня образец во многом. Никаких украшательств, все очень скупо и просто. Про Умберто Эко писать не буду, не люблю его совсем, и Фаулза тоже, мне их скучно очень читать, нет совсем того, что я в книжках ценю. А когда пишут "новый Эко" - я счастлив - значит, точно читать не надо, даже и не открываю. Мне не нравится, когда в "нетленку" впихивают детектив или мистический триллер, обычно и нетленка безблагодатная получается и детектив скучный до смерти. Гы-ы-ы, вспомнил байку: у Фаины Раневской спросили, любит ли она Рихарда Штрауса, а она ответила: "Как Рихарда я люблю Вагнера, а как Штрауса - Иоганна". Вот и я как детектив люблю Агату Кристи, как интеллектуальное чтиво - Киньяра.

О, я зато вспомнил одного английского писателя, которого люблю - Питера Акройда. Он тоже интеллектуальные исторические триллеры пишет и биографии, Тыц Пожалуй, единственный, кто мне нравится в этом жанре, не все подряд, но несколько книжек очень милых ("Процесс Элизабет Кри" больше всего вроде понравился, и Чаттертон тоже ничего). Сейчас я его "Дом доктора Ди" читаю и параллельно "Лондон, биография". Хорошие книжки.

А Филдинга я знаю (у меня и мать и сестра филологи), я даже в подростковые годы читал "Тома Джонса найденыша", только ничего не помню, хотя помню, что понравилось, весело и герой симпатичный вроде.
А кусочек пьесы - офигенный, Королева без чувств и "убили маму" - я прям здох.